Форум
Дорогие посетители Форума!
Если вы хотите задать нам вопрос, для начала проверьте, —
не отвечали ли мы на него ранее.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Помогите
Люди добрые!!!! Кто может сказать, как попасть на "Деревню"!
Не считая сайтов - перекупщиков, где безумные цены!!!!
НУууу, очень хочется!!!!!!!!!
Заранее спасибо!!!!!!!!
P.S. Или в этом сезоне уже не СУДЬБА!!!!?
Re: Помогите
Вы знаете, совет до банальности прост. Если Вы действительно хотите попасть - пробуйте. Под "лежачий камень вода не течет".
Для этого надо 3 вещи: свободное время (это главное), терпение и настойчивость (с первого раза может не получиться). При таком количестве подряд идущих спектакле ну не верю я, что невозможно попасть!
Сам я попал в свое время с первого раза, да не один, а с женой. Правда, "за спиной" был опыт Таганки и многочисленных кинофестивалей (когда в Доме кино, например, показывали фильм только один день).
Но у Вас еще все впереди!
Так что удачи!
Мне кажется
Мне кажется, нужно постараться театру выпустить несколько лучших спектаклей на DVD, в Москве многие знают и любят театр, а столица - огромный рынок. Версии, сделанные каналом "Культура" не всегда казались мне лично удачными, но и они многих заинтересовали. Актёры театра достаточно популярны и востребованы, им это может быть и не нужно, увеличивать популярность, Петру Наумовичу - само собой, но дайте зрителям порадоваться лишний раз. Настоятельно просим, возможно, стоит открыть подписку через Интернет, как Вы на это смотрите, дорогая Мастерская.
С уважением, Владимир.
Re: Мне кажется
И определиться с чего начать серию тоже можно с помощью форума, хотя это и опасно, у каждого свой вкус, поэтому лучше без болтовни, к делу. Но личная просьба, если позволительно и корректно её высказать, мне бы хотелось посмотреть "Одну деревню".
Re: Мне кажется
Вы знаете, из всех спектаклей Мастерской именно ╚Деревню ┘╩ наиболее проблематично перенести на видео. Это самый ╚режиссерский╩ спектакль театра, действие происходит буквально по ВСЕМУ ОБЪЕМУ сцены (т.е. и над сценой, и даже над зрительским залом). И при переносе на плоский экран, мне кажется, спектакль очень сильно проиграет. Практически нужно будет говорить о совершенно другом спектакле. И я не думаю, что это допустимо.
Поэтому не надейтесь на видео (по крайней мере, на этот спектакль).
Если я ошибаюсь, пусть меня подправят. С удовольствием выслушаю какие-нибудь иные соображения.
DVD
Разговор о создании DVD со спектаклямии театра идет давно, даже потихоньку предпринимаются кое-какие действия.
Разумеется, речь не идет о спектаклях текущего репертуара - пока есть возможность посмотреть их живьем, лучше смотреть живьем, а не в записи. На DVD в первую очередь выйдут архивы. Съемки хоть и любительские, но других, увы, нет.
Что касается специальной организации многокамерных съемок - дело это, увы, дорогое. И не надо переоценивать рынок сбыта такого рода дисков: удовольствие, по нашим расчетам, не окупится. А главное - это даже не съемки, а кто и как потом будет осуществлять монтаж.
Так что съемки канала "Культура", не всегда удачные по монтажу, все равно остаются пока лучшей с технической точки зрения адаптацией наших спектаклей для экрана.
Re: DVD
Это конечно очень хорошо.Увидеть бы "Варваров" я очень хотела бы увидеть.Ну и конечно "Чичикова".Ну а "Варварах" я просто мечта.
Re: DVD
"Варвары" - неосуществимая :-(
Этот спектакль мы так и не успели заснять. Вообще. Как и "Балаганчик".
Увы :-(
Ну, останется легендой :-)
Re: DVD
Да-да. Особенно "Чичикова".
Хотелось бы и "Приключение╩, но боюсь, что тут дело обстоит так же как с ╚┘деревней┘╩: слишком ╚режиссерский╩ спектакль (по отзывам). Сам, к сожалению, не успел посмотреть.
Для Lenaig
см. Re: Re: Re: Re: Re: Продолжаем разговор (for Barin), Барин (гость), 14 мая. А то боюсь, что потеряется.
Re: Для Lenaig
Здравствуйте, и простите, что пока не отвечаю, но сегодня просто взрыв какой-то на работе. Очень жаль, потому как вот и про скандинавов очень тема интересная, и "Гедду Габлер" на днях посмотрела... Надеюсь завтра будет полегче.
Ответ Ridendo (начало)
Ох и озадачили же Вы меня! Но тем не менее - приступаю к ответу. Первое - снова вынужден процитировать самого себя (кстати - прямая дорога к мании; я как-то видел тоненькую брошюрку сочинений Зюганова, где в конце, как полагается, был список литературы. Так вот - ВСЕ ссылки (около 80) были на книги сочинения самого Зюганова! Только одна книга не начиналась с "автор - Г. А. Зюганов". Называлась она - Вы будете смеяться - "Так сказал Зюганов"): "Как-то раз у Сергея Юрского, уважаемого, тогда уже пожилого и мудрого человека, спросили: возможен ли в жизни такой человек, как Остап Бендер? И Сергей Юрьевич ответил: нет, потому что это интеллигент, который может за себя постоять, а такого на свете не бывает. Я сначала обиделся, потом расстроился, а потом успокоился и решил, что теперь точно знаю, что имею к интеллигенции мало отношения". И мои сомнения и смирение - там же. Далее - "Интеллигент, по определению, это тот, кто хоть что-то осознал, а народ - это тот, кто НЕ осознал. Интеллигент - это тот, кто хочет блага не только для себя, а народ - только для себя лично. Интеллигент борется за чужие права, а народ - только за свои собственные, и так далее. Вот почему интеллигент иногда, и часто, ошибается (и тут же раздаётся улюлюканье), а народ всегда, будто бы, прав. И заметьте: ему, народу, НИКОГДА стыдно не бывает. И он НИКОГДА не испытывает потребности извиниться. А интеллигент постоянно извиняется, и никто его ещё ни разу не простил". Татьяна Толстая. Лучше не скажешь. Поэтому первых от вторых я отличить конечно могу (другое дело - это отличие совсем не является определяющим признаком для выбора круга общения - у меня, как и у всех нас, существует круг СВОИХ близких людей, ради которых я, например, готов почти что на всё, абсолютно не взирая на то, что некоторые из них мало знакомы с Шопенгауэром и плохо разбираются в творчестве Караваджо).
Re: Ответ Ridendo (начало)
Здравствуйте!
Удалось не потерять нить сообщений форума, начинавшуюся с заголовка "Литература и кино", поэтому продолжу. По ходу сразу буду приводить вопросы, чтобы их не приходилось искать в джунглях форума.
1) Re: Re: Re: Литература и кино, ridendo (гость), 13 мая
╚Скажите, а Вы сами можете сказать про себя, что Вы становитесь "мудрее, добрее" по прочтении финала? Вы это как-то чувствуете, сознаете, или просто замечаете? Если так, там Вам можно только позавидовать. У меня так просто это не получается. Я даже никогда не пыталась сформулировать, какое воздействие на меня оказывает литература - настолько мне кажется это сложным. Скорее, это что-то вроде смазки для душевных, и потом мозговых шестеренок. От эмоций - к раздумьям, но вряд ли меня это как-то меняет. Просто есть огромная потребность в этих эмоциях и раздумьях, которые просто общение с живыми людьми почему-то удовлетворить не может. Понять бы почему.╩
Говоря научным языком, книга √ носитель информации. Художественная книга содержит информацию о жизни. Чем правдивее эта книга, тем ценнее опыт, содержащийся в ней. Читая книгу, Вы проживаете еще одну жизнь вместе с героями, думаете, анализируете, открываете для себя что-то новое, какой-то опыт, которого у Вас не было. Чтение книг, которые не дают Вам ничего нового, не ставят вопросов, на которые Вы не знаете ответа, естественно не изменят Вас, а лишь подтвердят наличие у Вас тех или иных знаний и обновят их в памяти. Книга же, которая откроет Вам что-то новое, не изменить Вас хоть чуть√чуть не может. Конечно, воздействие литературы, точнее, того или иного художественного произведения на каждого человека строго индивидуально. У одних оно может вызвать бурные эмоции, а других оставить равнодушными, возможно, из-за непонимания, возможно, из-за отсутствия интереса к подобной информации, которая, в этом случае, либо дает человеку что-то ему ненужное, либо не открывает перед ним ничего нового.
Что касается лично меня, то здесь вынужден признаться, что мои познания в художественной литературе, равно как и в жизни:-), пока очень скудны, недавняя учеба в техническом ВУЗе плюс работа просто не оставляли времени. Сейчас я наверстываю упущенное, открываю для себя много новых мыслей, идей и общение с представителями этого форума тоже не проходит даром. Это я чувствую и замечаю :-).
2) Re: Re: Re: Продолжаем разговор, ridendo (гость), 14 мая
╚┘чем же так берет искусство? В отличие от реальности. Почему мы так невнимательны к жизни (которая прекрасна, иначе - зачем), а произведение другого человека заставляет душу трудиться. Может, дело в том, что автор все-таки собеседник? И ты общаешься не с собой, а с ним? Может, он и есть такой человек, с которым хотя бы постоять рядом?╩
Искусство √ это то, что искусно взято из реальности и преподнесено на блюдечке, как блюдо, в котором нет ничего лишнего, кроме тех ингредиентов, которые положил в него повар. Он предлагает его Вам, но Вы должны помнить: то, что вкусно, не всегда полезно. А еще Вы можете сами научиться готовить. Отличный же повар должен обладать талантом и знаниями, а также умением их грамотно использовать.
3) Re: Re: Продолжаем разговор, Барин (гость), 14 мая
╚┘как Вы считаете, что подразумевал Чехов (или его персонажи) под словом "пошлость"? Не ту ли самую "реальную жизнь"?╩
Чехов, на мой взгляд, подразумевал именно, ту "реальную жизнь", до которой жизнь доводить нельзя.
Его персонажи - ту "реальную жизнь", где нужно не сидеть на месте и ждать, что вдруг все образуется, а добиваться всего самому, ставить цель и идти к ней, запугать лень до смерти работой. Но все это для них пошло, потому что в тысячи раз сложнее и на тысячи метров ниже, чем мечты: о красоте, благополучии и счастье.
4) Продолжаем разговор, Барин (гость), 14 мая
╚И опять вспоминается школа: "узнаете частичку себя", "стать мудрее, добрее" ну и так далее. Где-то я это всё уже слышал.
И ещё: это людская душа-то "неповторима и загадочна"? "Чужая душа - потёмки"? А, ну-ну...╩
Здесь у меня есть маленькая просьба к Барину по поводу ответа.
Я Вас прошу, пожалуйста, не обрывайте фразы многозначительным "ну-ну.. ", так как у него столько значений, что я потерялся в догадках. А многократные повторения "ну-ну.. " могут послужить причиной развития комплекса неполноценности у меня :-).
Поэтому, пожалуйста, вспомните, где Вы слышали, то, что Вы "где-то это всё уже слышали", и что Вам в этом не понравилось? А также, почему вы не согласны с приведенными определениями людской души?
Буду очень рад Вашему ответу!
Вот, пока все.
С уважением, Андрей Ч.
Re: Ответ Ridendo (начало)
Во-первых, так его, Барина. Скромнее надо быть:)
Во-вторых, то ли из-за переначитанности, то ли из-за вообще принципиально другого типа восприятия литературы и искусства, но у меня все как-то иначе складывается. Я, например, вообще не чувствую, что литература дает мне что-то новое. В смысле информации. Я называю это по-другому. Скорее, вербализует то, что скрыто у меня в душе ли, в мозгу ли, черт знает в каком архивированном виде, так что я этим не пользуюсь, а потом вдруг прочтя, увидя, услыша, раз - и явилось все на свет божий, это скорее момент узнавания, а не познания. Самый большой кайф - это закричать: Да, да, так и есть, я так и думала, да не могла сказать. Ты угадал, как в Мастер у Булгакова, и какое это счастье. Не знаю, понятно ли я выразилась, так сразу эту трудную материю не опишешь.
Re: Ответ Ridendo (начало)
Выразились понятно, сложно выразиться лучше. Тем более, что я и сам так думаю (или чувствую).
А скромность - это тоже не про нас, вот!
Re: Ответ Ridendo (начало)
Ответ далеко не полный, не прямой, в общем, надо бы по пунктам и да-да, нет- нет. Про Зюганова - я таки смеялась.
А цитаты из языкастых про интеллигентов коллекционируете?
Что же, по-Вашему, извести их под корень, что ли, или пусть уж прозябают на задворках, ни толку, ни проку от них никакого? Что же сейчас за мода такая - открещиваться от них? Или очередной мах маятника? Раньше, мол, слишком возносили, пора и мордой в грязь?
Re: Ответ Ridendo (начало)
На мой взгляд, интеллигент √ это человек, обладающий жаждой познания, - во-первых, и стремлением понять другого человека, во-вторых. Причем именно ПОНЯТЬ человека, а не подстраиваться под него. Образ неспособного ни чему хлюпика в нестиранной одежде или ╚непризнанного гения╩ с залитыми водкой глазами √ быть может, и имеет место, но не является шаблоном. Если называть вещи своими именами, то есть люди пьющие, есть √ трусы, не способные отстоять себя или защитить женщину, есть люди, обладающие массой комплексов, есть бедные и не умеющие зарабатывать. Какое отношение это имеет к интеллигенции?
Re: Ответ Ridendo (начало)
Да, так оно и есть - и пьют, и трусы, и не способны заработать. Все это интеллигенту далеко не чуждо. Наверное, дело не в том, какие у них слабые строны, а что у них в плюсе.
Re: Ответ Ridendo (начало)
Ох,трудно все-таки здесь быть услышанной.Я говорю о том, что интеллигенция и пьянство, трусость, бедность - понятия совершенно разные и не нужно их смешивать! Впрочем, на мой взгляд, и понятия интеллигентность и образование, интеллигентность и начитанность далеко не являются синонимами.
Интеллигентность - редкое положительное качество, обвешанное, тем не менее, разными, совершенно не нужными ярлыками.
Re: Ответ Ridendo (начало)
Сейчас наконец-то нашла время прочесть все сообщения по этой теме, и поняла, что все то, о чем я пытаюсь "прокричать", вы уже обсудили. Посему прошу прощения за запоздалые реплики и тихо удаляюсь...
Re: Ответ Ridendo (начало)
Да что Вы, мы только начали. Обменялись парой-другой трюизмов, а сами еще мало до чего додумались. Так что, далеко не уходите.
Re: Ответ Ridendo (начало)
За модой не гоняемся - не барское это дело. Это очень давняя позиция. По формуле "да-да, нет-нет" будет действовать очень трудно, поскольку для этого нужно абсолютно чётко определить понятие "интеллигент", а это задачка, как известно, не из лёгких. Я, скорее, имею в виду некий общий портрет людей, СЧИТАЮЩИХ себя интеллигентами (кстати, - не без поддержки окружающих). Они, как правило, имеют некий вполне стандартный набор качеств, который (как они опять же сами полагают) позволяет им на полном серьёзе говорить о себе: "Я - русский интеллигент!" Особенно выпимши. Встречали таких? Можете сами о себе всерьёз такое сказать? Хотя, бывают фразы из той же категории и похуже, например "моё творчество". Если ориентироваться, например, на общественное мнение, то обнаружишь, что интеллигентный человек по определению: а) не может за себя постоять; б) конечно не может быть в бизнесе, особенно торговом; в) не может обладать пробивными качествами; г) должен презирать деньги; д) обязан всегда находиться в оппозиции к власти; е) не может никого убеждать в своём собственном мнении (они говорят - навязывать), так как всегда сомневается в его истинности, ну и так далее. Не так ли?
Re: Ответ Ridendo (начало)
Так он вообще существует - русский (или не очень, не важно) интеллигент? Вы сами на полном серьез можете кого-то конкретно так назвать? Или это чистая виртуальность? Некое идеальное понятие, без которого трудно или даже невозможно жить?\
И еще. Вы сказали, что легко отличаете первых от вторых. Но в довольно простом случае с Петрой у Вас это не получилось. Я-то имела в виду еще более сложные случаи. Человек все-таки очень многогранен и противоречив. Абсолютные скоты нам совершенно неинтересны, нам бы рассмотреть пограничные варианты. И потом, сами Вы себя не называете интеллигентом? Если нет, то ведь и к "вторым" cебя вряд ли относите. Тогда где Вы?
Re: Ответ Ridendo (начало)
Где я - думаю, что не мне судить. Мне бы самому это понять! Видимо, как раз какой-то пограничный вариант. Но знаю точно, что если отталкиваться от моей модели современного общественного понимания термина "инеллигент", подразумевающей сплошное нытьё (пардон, - рефлексию) и отрицающей всякую жёсткость, то прошу меня к таковым не причислять.
Ну не могу я о самом себе, как Янукович: "Для меня, знаете ли, честь и совесть - не пустые слова!..", не приучен.
На полном серьёзе я могу назвать интеллигентом, например, покойного академика Лихачёва, который, кстати, тоже затруднялся чётко определить это понятие и, когда его об этом просили, говорил, что интеллигента можно определить по тому, что "интеллигентом невозможно притвориться". По всей видимости, он был очень твёрдым человеком, а лгать, похоже, просто НЕ УМЕЛ. Безусловно, Булгакова, который просто УМЕР от того, что всё-таки в конце концов пошёл на сделку с собственной совестью. Всю жизнь держался... Кстати, весьма жёсткий был человек. Вот так примерно, если навскидку.
И, если позволите, встречный вопрос: а Вы - где?
С уважением, Барин
P.S. Поймал себя на том, что очень боюсь написать в своём здешнем имени предпоследней буквой - букву "а".
Re: Ответ Ridendo (начало)
Мне не нравится это "современное общественное понимание", его я и имела в виду, говоря о моде. Боюсь, Вы поддались ей, сами того не заметив. Очень многие нынче с гордостью заявляют, что я, мол, не интеллигент, хотя, если им скажет это кто-то другой, весьма даже напрягутся. Для меня это понятие связано с первостепенным желанием "мысль разрешить", с работой в этом направлении, с уважением к личности, своей и другого, а все слабости и пороки могут при этом присутствовать. Граница проходит не там, где Вы думаете, нытье, например, очень свойственно народу мало думающему и мало ищущему, а рефлексия √ это вообще совсем другое. И, кстати, мало кому данное. Без нее разве возможна литература? Великая русская? И что такое Лихачев? Его, между прочим, раскрутило в качестве интеллигента телевидение, сделало из него настоящий проект, и все дружно уцепились за это имя и радостно завопили √ вот он, интеллигент! А что кто про него знает?
Только то, что у него хорошее филологическое образование, что он ученый, что у него благородные манеры и ему не чужда брезгливость, не давшая ему возможности играть в гнусные игры в Фонде культуры. А при чем здесь нытье? И что Вы знаете о его рефлексии? И что Вы знаете о его, пардон, моральных качествах? Его слабостях? А Булгаков? Если Вы считаете, что интеллигент √ человек с безупречной совестью, то он из этого списка выпадет, впрочем, как и любой другой. Так что, моральный облик здесь, думаю, не главное. Иначе Вы вообще не найдете ни одного интеллигента.А , переиначивая известный анекдот про Вовочку, раз слово есть, значит и денотат имеется. Про себя я не побоюсь это сказать.
Re: Ответ Ridendo (начало)
Всё верно. Вы думаете, - мне нравится это самое "современное общественное понимание"? Да избави Бог! Просто оно существует и только вносит в вопрос лишнюю путаницу. Но все ли слабости и пороки могут присутствовать? И где же всё-таки по-Вашему проходит граница? Если серьёзно, то одним из определяющих факторов, по-моему, является осознание того, что ты не один живёшь на свете. Во всех смыслах. Я, конечно, недостаточно ясно выразился: тут и взаимоуважение (главный дефицит на сегодня), и предупредительность, и готовность не блюсти неистово в первую очередь только собственные интересы, понимание того, что живёшь и работаешь не только для себя, умение нести ответственность за себя и за других, раз и навсегда данное самому себе обещание никогда не рядиться и не халтурить... Долго можно перечислять. Причём даже просто постоянное стремление соответствовать всем этим качествам тоже дорогого стоит. Ну и совесть, конечно. Как у Стругацких: "Больная совесть, просто болит, и всё..." Так что считайте, что Вы меня убедили.
И всё-таки - у меня всё равно язык не поворачиватся, а напроситься на комплименты мне, увы, не удалось... )
С уважением, Барин
Re: Ответ Ridendo (начало)
Помилуйте, какие же комплименты? Все и так ясно, как бы Вы не петушились... По крайней мере, в рамках данного Форума. Здесь ведь все мы несколько отличаемся от своей истинной сущности, как вообще образ автора, возникающий из его текстов, отличается от реального человека. Здесь большинство из нас являет свои лучшие стороны, а некоторые - худшие. Как Бонди или Рыбников. В жизни-то (в быту)они могут быть милейшими людьми. Ну, или , по крайней мере, обладать какими-то отдельными, но очень существенными достоинствами, какие нам и не снились.
Вопрос Ridendo
Что ж, и на том спасибо. Что же касается истинной сущности, - мне почему-то кажется, что если на Форум вдруг забредут люди, знающие меня лично, то они меня легко идентифицируют, поскольку я позволяю себе роскошь везде и всегда иметь примерно одинаковую манеру поведения. Хотя, может быть я и заблуждаюсь.
На Ваш вопрос по поводу того, может ли невоспитанный, необразованный, неинтеллигентный человек иметь право на собственное мнение и тем более его отстаивать, я откровенно говоря, теперь затрудняюсь ответить. То есть я могу, конечно, в своей обычной агрессивной манере сказать что-то типа: иметь-то может, но пусть только попробует, и тогда посмотрим - кто кого! Но мне уже так отвечать не хочется (опять Вы виноваты, между прочим!). А как бы Вы сами ответили на этот, надо сказать, больной для меня вопрос? И ещё он почему-то очень для меня перекликается с темой... как бы это сказать... наставничества что-ли. Знаете любимую фразу молодёжи: "Не учите меня жить!"? Получается, что невозможно научить тех, кто сам не хочет научиться. Причём, из-за всяких дурацких причин, вроде лени или обычного юношеского максимализма (вот, кстати, почему я так долго и терпеливо возился с нашим давешним фантомом). Как у Островского: "А кто позволяет зрячему вывести на дорогу слепого, кто позволяет умному остеречь неразумного, кто позволяет учёному учить неучёного?" (Это, конечно, если отбросить в сторону вопрос - а имею ли я сам такое право, гожусь ли для этого? Допустим, что имею. И гожусь.) И как сделать так, чтобы не получилось, как у того же Островского: "Прежде, бывало, я у своих подданных во всякую малость входил. Всех поучал, от мала до велика. Часа по два каждому наставления читал; бывало, в самые высшие сферы мышления заберёшься, а он стоит перед тобой, постепенно до чувства доходит, одними вздохами, бывало , он у меня истомится. И ему на пользу, и мне благородное занятие!" Как быть?
С уважением, Барин
Re: Вопрос Ridendo
Нет, пожалуйста, я вовсе не хочу Вас перевоспитывать, и что-то уж Вы слишком быстро смирились. Может, была какая-то в этом внутренняя потребность? Тем более, что я-то во всем сомневаюсь, не забывайте.
Да и одно дело спокойно поразмышлять, а другое √ сцепиться с кем-то по животрепещущим темам, так не думайте, со мной тоже только клочья полетят. Правда, количество таких тем я пытаюсь ограничивать. Понимаете, мы добрались до таких вопросов, про которые я когда-то сама себе изрекла некую максиму. Не знаю, понятно ли будет, но скажу. "Истинно только то, отрицание чего тоже истинно". Теперь поясню. Стоит ли учить других уму-разуму, если уверен, что можно и нужно? Мы можем до Судного дня доказывать друг другу , что стоит или не стоит, и спор наш не кончится. Т.е. один из нас будет доказывать истинность этого утверждения, а другой истинность его отрицания. Вы сами можете продолжить список таких утверждений, например: необходимо самосовершенствоваться, преодолевать себя/ главное, оставаться самим собой; следует бороться с несправедливостью, быть нетерпимым ко всякому злу/ делай, что должно, и будь что будет и т.д. Можно и без модальности: все люди одинаковы/ все люди разные ( строгость логического отрицания для меня не так уж важна), Бог есть/Бога нет. Почему я называю такие высказывания истинными?Потому что именно в них скрывается все то, до чего мы пытаемся добраться, чтобы понять
смысл жизни, если хотите, т.е. познать Истину. Боюсь, что именно противоречие и есть то, на чем все держится. Иначе давно уж были бы в раю.
И при этом, ведь должен быть у каждого какой-то набор аксиом, тех же заповедей (или не должен?), иначе совсем уж будем бесхребетными, а жизнь, все-таки создают упертые, фанатики.
Re: Вопрос Ridendo
Ну, фанатики - это слишком сильно сказано. Мало что есть на свете страшнее целеустремлённых людей (если Вы понимаете, что я имею в виду), такие жизнь не создают.
Re: Вопрос Ridendo
Да, они бывают страшны, но движениия без целеустремленности нет и быть не может. Дело надо делать, господа, - противно, но факт.
Re: Вопрос Ridendo
Ну почему же противно? По-моему, одна из самых главных, основополагающих в жизни вещей, - это возможность заниматься ЛЮБИМЫМ делом. Во всяком случае - для мужчины.
Re: Вопрос Ridendo
Противно, когда это говорит Серебряков, особенно в исполнении Табакова. А ведь оба уверены, что занимаются великими делами.
Re: Вопрос Ridendo
А помните, как тот же Табаков произносит в "Обломове": "Суп... С мясом!.."? Полжизни можно отдать! Что же с ними со всеми стало-то, а?
Re: Вопрос Ridendo
Да, у Карбаускиса вообще наблюдается удивительно точный подход к делу.
Зато приятно, когда почти ту же фразу произносит есаул Брылов в исполнении Михалкова образца 1974 года. )
Re: Вопрос Ridendo
Вы, как я понимаю, только что с "Дяди Вани". Я-то как раз в полном унынии была. А откуда есаул? Напомните.
Re: Вопрос Ridendo
Как в унынии? А Пегова? Да и Назаров, кстати?
А есаул - из "Свой среди чужих, чужой среди своих": "Э, дэвущка, мэня зовут Гиви..." Бах! Бах! "Делом надо заниматься, дорогой мой, делом!"
Re: Вопрос Ridendo
Все ведь познается в сравнении. Ни Пегова, ни Назаров чуда не явили, а могли бы. И я очень рассчитывала на это, когда рвалась туда. Да плюс издержки производства, на которые пришлось пойти постановщику. Как тут не расстроиться? Я уже плакалась на эту тему БВГ, но он спектакля не смотрел. И с Вами ничего не выходит - Вам понравилось. Увы (мне).
"Дядя Ваня"
Маленькое уточнение - мне понравились только Пегова (вообще не к чему придраться, поверьте - для меня это редкость, если речь идёт не о Мастерской) и в чём-то Назаров. Плотников, к моему глубокому сожалению, играл Смоктуновского в роли Войницкого. Пегову в этом спектакле вообще легко воспринимать ОТДЕЛЬНО от всех остальных, ни партнёры её не глушат, ни даже чеховский текст (что запросто могло бы произойти в этой роли с любой исполнительницей). Вполне себе чудо, меня аж переполняло вчера... Может, просто день был удачный? Да, - и Барнет была очень хороша. Или, по-Вашему, так нельзя оценивать - так сказать, в отрыве от коллектива?
Re: "Дядя Ваня"
Пыталась отослать Вас к давнему своему посланию о ДВ, но найти невозможно - народ пишет как подорванный. Стоит залезть на две-три страницы назад, как в предыдущую жизнь попадаешь. Поэтому придется повториться. Я хотела увидеть именно Пегову в этом спектакле (так что и одна роль может стоить много). Я очень ее люблю, считаю уникальной, впрочем, как и других актрис-фоменок, но ее уникальность для меня из самых дорогих. Но в этом спектакле она не дотянула, по-моему, до лучших своих работ, а может, режиссер не дал ей совсем уж затмить главную героиню. Хотя Пегова вообще может ничего не делать на сцене, просто присутствовать, уже зрителю будет хорошо. Но я-то помню, что бывает, когда она играет во всю мощь.На это и рассчитывала. А Назарова я видела только в сериале "Закон", где он был великолепен (да и сам фильм чудо как хорош для наших-то сериалов), а в спектакле вял, скучноват. Тусклый какой-то. Наверное, если бы я их увидела в первый раз, было бы другое впечатление. А так - обманутые ожидания. Это всегда очень болезненно.
Re: "Дядя Ваня"
А "Бег" в "Табакерке" Вы видели?
Re: "Дядя Ваня"
А стоит? Единственное хорошее из того немногого, что я там видела, - "Идиот". И еще два ужасных спектакля "На всякого мудреца" и Стоппарда, как бишь его, все время забываю название. Это было так плохо, что отбило всякую охоту туда ходить. Кстати, последний спектакль был вообще вскоре снят с репертуара. Но Островский вышел просто отвратительным. А я так его люблю. Такое не прощают.
Re: "Дядя Ваня"
Это Вы, небось, "Последнюю жертву" во МХАТе не видели! Вот уж действительно... А в "Беге" произвели впечатление Смоляков-Хлудов и Мохов-Чарнота. Кстати, раз уж Вы упомянули о любви к Островскому (я, выходит, знал, кого цитировать!), то мне интересно, - как Вы относитесь к рязановскуму фильму "Жестокий романс"?
Re: "Дядя Ваня"
Да, я забыла поблагодарить за цитаты. Как же он хорош! Я бы сказала, что твой Достоевский, только без людоедства. Все так по-простому, под дурачка, а как глубоко копает! Рязановский фильм был бы очень не плох, но Лариса уж больно слабенькая. А она должна быть из ряда вон - как Настасья Филипповна, как Анна Каренина, понимаете. Я, правда, не мужчина, не мне судить, какие женщины должны сводить с ума всех мужиков подряд, но Лариса у Рязанова, кажется, свела с ума только его самого.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
А как насчет Паратова? Фильм хорош, Рязанов плохие ставить не может. Лариса, конечно, могла быть посильнее, но мне лично Паратов-Михалков отбивает все впечатление от фильма.
А на счет Табакерки, "На всякого мудреца", "Аркадии" Стоппарда, и т.д. я полностью согласна- Такое не прощают!:)
Можно еще вспомнить(припомнить) "Идеальный муж" Уайлда, и еще многое другое... Но зачем говорить о неприятном? Тем более здесь...:))
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
"Жестокий романс" - картина, в которой, по меткому определению Дениса Горелова, "восторженные абитуриентки творческих вузов разглядели разве что белые штиблеты, поздние катанья да высокую степень безумства; пригубил он, видишь ли, неумело! Еще как умело-то, срамник.
Полнарода по сей день считает "Жестокий романс" фильмом Михалкова - аберрация несправедливая, но понятная: в слякоти и мрази города Бряхимова было слишком мало традиционного Эльдара Александровича, зато буквально через край плескал наш любимый Никита Сергеич дорогой. Даже в собственного производства пасторалях не дарил он себе такого грандиозного бенефиса - шармана-миллионщика, который спать не станет, доколь все встречные лужки не помнет, всякого на пари не обскачет, всех благородных девиц не потопчет и партнерам от души не пособолезнует, что их гнедая сломала ногу. Соперников размазать, трепыхальских зацеловать мокро и смачно, дворню односторонней фамильярностью побаловать и пятак на водку дать - такое в 84-м разве что в преданных киногруппах практиковалось, страна до поры эгалитаризм блюла".
А плохие фильмы у Рязанова есть. И не один!
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
А Вам не кажется, что сам Горелов в своих писаних - ну точная копия Михалкова? И устоять невозможно. Особенно дамам.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
Как это - Рязанов плохие фильмы ставить не может? А "Ключ от спальни", "Тихие омуты" и прочие "Старые клячи"? Это же вообще какое-то антихудожественное явление! Мне часто говорят, что вот, мол, на общем фоне... Тоже мне, сверхзадача - быть выдающимся среди подавляющей бездарности! Это называется - "молодец среди овец". Когда человек особенно не старается (и это потом заметно, понятно зрителю) и сам себе при этом говорит, что это, конечно, не высший класс, но зато лучше, чем у большинства, то это - чистейшей воды халтура! А это очень стыдно.
Re: "Дядя Ваня",Рязанов и т.п.
Согласна. Я имела в виду фильмы Рязанова до начала 90-х. "Ключи от спальни", "Старые клячи" и пр. я не смотрела, или смотрела не до конца. Поэтому, Рязанов для меня - до фильма "Небеса обетованные" включительно. А после, он, как мне кажется, пошел на поводу у времени, у публики...Печально очень, особенно если вспоминать его предыдущие шедевры. На счет "спортсмена"- не знаю, но мне только интересно: сам-то он понимает ЧТО делает, или все еще считает свои фильмы гениальными?
Re: "Дядя Ваня",Рязанов и т.п.
Во всяком случае - ему точно не стыдно, как было мне, когда я всё это смотрел.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
Ладно, не будем так уж долбать Рязанова - хотя бы за то, что он много лет нас радовал. Просто, видимо, он сам не заметил, когда он кончился, или не захотел поверить. Жалко, что вовремя не остановился. Говорить о его последних фильмах (где-то после "Небес обетованных") - все равно, что упрекать искалеченного спортсмена-чемпиона, что он больше не бьет рекордов.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
Не совсем корректный пример - искалеченный спортсмен прекрасно понимает своё положение и не пытается свои настоящие возможности выдавать за рекорды. Или вообще теперь нельзя порицать человека только за то, что в своё время он создал нечто действительно выдающееся? По-моему, так не честно. И потом - очень мало кому удавалось остановиться, это почти невозможно.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
А если невозможно, если это вообще не в силах обычного человека, так вообще не о чем говорить. Но дело в том, что эти последние фильмы так чудовищны, так беспомощны, так отличаются от того, что он делал раньше (даже ранних плохих), что появляется ощущение какой-то внезапной катастрофы, превращающей здорового человека в развалину - вот откуда ассоциация со спортсменом. А невозможность осознать происходящее только добавляет драматизма. Ведь не скажешь же: прекрати, ты больше ничего не можешь. Не знаю, но в этом случае мне хочется деликатно отвернуться и сделать вид, что я этого не заметила.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
Ах, то есть будем считать, что не было ни сознательной конъюнктуры, ни откровенной халтуры, ни позора, так что ли? И не будем обижать пожилого человека?
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
Я думаю, что не было здесь ничего сознательного - уж халтуры точно. Просто бессилие при попытке как-то удержаться в новой жизни, доказать себе и другим, что все еще соответствуешь. Это драма не одного только Рязанова (я все-таки считаю это драмой). В мире литературы есть очень печальные примеры.
Re: "Дядя Ваня" и т.п.
А в "Забытой мелодии для флейты" все эти бесконечные намёки на Феллини (не на кого-нибудь!), это что - тоже у него случайно получилось, да? Кстати, - это было почти 20 лет назад. И потом, - сознательной я назвал конъюнктурщину (которая, как раз, может быть только сознательной). А Вы видели, как он свою книгу - "Неподведённые итоги" -подредактировал? Он у нас, оказывается, всю жизнь боролся с советской властью, был сильно притесняем и терпел всяческие лишения... Ну правда стыдно, ей Богу. А так же очень печально и поучительно.
Да, а о драме можно, пожалуйста, поподробнее, не на примере одного Эльдара Александровича? Очень хочется знать Ваше отношение к этому вопросу, да и вообще тема чрезвычайно любопытная (я серьёзно). Только, если Вас не затруднит, на новой странице, а то опять в глазах рябит от этих Re.Re.Re...
С уважением, Барин
Re: Ответ Ridendo (начало)
Интересно, значит ли это, что интеллигент √ это безобидный и, просто, добрейшей души человек? :-)
Долгое прощание
Безумно хочу посмотреть этот фильм!:) Знающие люди, подскажите, в каких кинотеатрах он идёт? вышел ли он на видео? есть ли он в видеопрокатах? Буду рада любой информации!
Спасибо.
Re: Долгое прощание
Со всей ответственностью заявляю. что фильма этого замечательного до сих пор нет на кассетах а равно и на дисках.
По информации, полученной от компании производителя около месяца тому назад, ничего подобного они не выпускали. На вопрос "когда же будете?" ответили уклончиво "в течении месяца". Как видите, месяц минул, а "Германа всё нет" ("Пиковая дама" А.С. Пушкин).
Re: Долгое прощание
Жду и надеюсь:) Большое спасибо.
Re: Долгое прощание
А в московских кинотеатрах фильм не идет с 25 декабря прошлого года...
Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
С большим опасением я шел на этот спектакль. Скандинавская драматургия никогда не производила на меня должного впечатления. Только авторитет Мастерской 'пордвинул' меня на этот 'подвиг'. Сразу скажу очередное спасибо.
Спектакль с такой мрачной тематикой не может приводить в восторг, но он получил в моей классификации высшую категорию. Потому что сделан ПРЕДЕЛЬНО точно. Я не понимаю претензий кого-то из участников Форума к Курдюбовой. Все актеры превосходно выполнили установки режиссера, а тот все рассчитал.
Каждый персонаж пьесы живет какими-то страстями, испытывает живые чувства. Все, кроме Гедды. Фактически, она - живой труп, она живет в своем мире, ей нет никакого дела до остальных. За все время она только один раз оживляется: когда думает, что Левборг застрелился сам.
И актеры играют в полном соответствии с этим. Каждый (включая служанку Берту) в традиционной манере фоменок (живо и очень натурально). А Курдюбова - предельно отстраненно.
И режиссерски спектакль превосходно выверен. В том числе и последняя сцена: ведь Гедда и до самоубийства УЖЕ была подобна трупу.
Так что СПАСИБО Мастерской
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
А как же презрение? По-моему, оно покойникам тоже несвойственно. А сколько его в Гедде! Помните её реакцию на плебейское действие Тесмана? Нет, она не "живой труп", она просто не любит никого, кроме созданных собой же образов и представлений, презирает окружающих её людей, и при этом очень хочет, чтобы всё было "красиво", как в романах - генеральская дочь! И как существо вполне безжалостное (как ребёнок),
готова ради этой самой красоты физически губить живых людей. А вот когда становится окончательно ясно, что красиво всё равно не получится, тогда и...
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Нет, со всем этим я согласен. И именно (или примерно) так я вначале все и представлял: человек, живущий в своем, сугубо эгоистичном, придуманном мире. Сравнение с трупом пришло с двух сторон: во-первых, из игры актеров (они все, кроме Гедды, очень живые, у каждого есть в жизни хоть маленькая, но цель, а та холодна, почти без эмоций, точнее без положительных эмоций, как неживая), а во-вторых √ из-за финальной сцены (она не жила реальной жизнью, поэтому и выстрел как бы ничего не изменил).
Но, пожалую, этот дополнительный шаг в ╚схематизации╩ был все-таки лишним. Да, с трупом не надо было сравнивать, уговорили.
Но спектакль произвел на удивление сильное впечатление.
Слушайте, а вот Вы не задумывались, почему скандинавы так любят тему смерти? Что это, остаточное влияние их прежних жестоких богов? Или кровь викингов дает о себе знать? Помнится единственный фильм Бергмана, который произвел на меня очень сильное впечатление был ╚Седьмая заповедь╩.
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Не могу ничего сказать за "Гедду" - не смотрела еще, а вот спросить о Бергмане хотелось бы. Что значит "единственный фильм, который произвел на меня впечатление"? (он, кажется, называется Седьмая печать) А другие не произвели? Не Ваш режиссер? Поделитесь.
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Да, видимо не мой. Как-то не затрагивают меня, что ли, проблемы, которые поднимают скандинавы. И Бергман в частности. Другое дело, что возможно, посмотрев несколько фильмов, не получив удовольствия, я начинаю "опасаться" смотреть другие. Но вот "Седьмая печать" очень понравился.
Так же, кстати, как "Пятая печать" Иштвана Сабо.
Я уже говорил, что в моем вкусе фильмы режиссеров итальянского, венгерского, грузинского кинематографа. Ясно, что не все.
Увы, сейчас очень тороплюсь.
Пока!
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Я думаю, тут многое от климата зависит. Холодно у них там, поэтому шла постоянная борьба за жизнь (кстати, практически вытеснившая всё остальное, ставшая постоянной и почти единственной жизненной потребностью). Ну а смерть, как известно, - непременный атрибут жизни. С ними вообще всё мрачно: вспомните эти жуткие скандинавские сказки, где все подряд погибают страшной и мучительной смертью, Андерсена, у которого тоже далеко не все остаются в живых, Астрид Линдгрен, одна из сказок которой оказывается предсмертным видением мальенького мальчика... Ужас! Меня аж передёргивает в данный момент!
Но между тем - самое почтительное и уважительное в Европе отношение к Смерти наблюдается в Вене...
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
А на основании чего такой вывод?
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Читал где-то. Пока не могу найти источник, чтобы дословно процитировать.
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Перекину сюда то, что писал на форуме в Театральной Афише.
Для начала - "дамский эпиграф":
"...Героиня, жаждущая красоты и свободы, Жизни противопоставляет Смерть как единственное прибежище чистого эстетизма. Выстрел в висок из блестящего коллекционного пистолета - что может быть прекраснее для этой отчаявшейся, одинокой и безнадежно больной души, поставившей личную свободу выше любви, дружбы и материнства".
Так пишет о "Гедде Габлер" критик Марина Зайонц из "Итогов". Тут, что ни характеристика, то перл. Не знамши, можно подумать, что речь идет о романтической бедняжке, вроде Эммы Бовари...
Не спорю, исключительность ситуации и "особая изощренность чувств" Гедды могут располагать к "пониманию". "Понять" - ну, а потом, при известной широте взглядов, простить и оправдать. Называют же свекро- и мужеубийцу Катерину Измайлову (в аннотации к опере Шостаковича) на полном серьёзе - лирической героиней!
Но еще проницательный Всеволод Мейерхольд предостерегал об опасности сочувствия Гедде: "Если светские дамы, присутствующие на представлении, не ужаснутся, а напротив, станут подражать ей, нас не поблагодарит за это Ибсен" (письмо Вл.И. Немировичу-Данченко от 17 января 1899 г.).
Судите сами: в спектакле "фоменок" Гедда умна, красива - красива особой, неженственной красотой, а решительно все окружающие (включая Левборга) нелепы и даже комичны. Однако, и ее "демонизм", "непереносимый дух презрения ко всему живому", не поднимается (в полном соответствии с авторским текстом) выше готовности делать мелкие и крупные пакости, а "жажда бездны, жажда крайностей, жажда смертоносных приключений..." оказывается близка примитивной уголовщине. Стремление же Гедды к Красоте выражается, главным образом, в пристрастии к изящным предметам, отнюдь не духовного порядка (мундштуки, пистолеты, платье "по последней моде" и т.п.) - т.е. к внешней "красивости" (соотносящейся с "красотой" примерно так же, как "праздность" - с "праздником"). Может быть, налицо стремление к свободе? Полноте! - независимость променяна на особнячок государственной советницы Фалк. Прибавьте сюда же ледяное презрение к повседневному труду и шире - к любой созидательной, позитивной деятельности...
Есть, впрочем, у той же Зайонц и интересное соображение: "Как понять ("Гедду Габлер") вне исторического контекста?". Вопрос резонный - я бы даже сказал, очень правильный вопрос!
Потому что, ИМХО, сегодня необходимо смотреть на драму Гедды Габлер не только с точки зрения ее собственных переживаний, но более объективно, оценивая поведение и личность героини, как они того заслуживают в исторической, так сказать, перспективе. Принимая во внимание опыт новейшего времени, сполна познавшего цену и пределы человеческого своеволия.
Режиссер Карбаускис не поддался искушению "осовременить" пьесу. Он совершенно справедливо оставил прежним время действия: fin-de-siecle, стиль "модерн", эпоха декаданса, культа сильной личности (Ницше, Ренан, Д'Аннуцио), интеллектуального оправдания крайнего индивидуализма ("эгоизма даже до злодейства", если говорить словами Достоевского) - время духовного формирования тех, кто на протяжении последующего мрачного и кровавого полувека вершил судьбы Европы. Вот в таком контексте частная история фру Тесман (представленная как история обреченной на крах жестокой и пустой души, как один из возможных финалов модной на рубеже столетий игры в сверхчеловека) становится емким историческим обобщением. Это история - о "змеином яйце" (Бергман), откуда очень скоро вылупятся существа, полные гордыни и жажды власти, но лишенные элементарных чувств: скорби, стыда, отчаяния, сострадания... "Домашняя репетиция" - с изощренными опытами над людьми, духовным палачеством, сожжением книг... - будущей практики фашизма.
Пример из жизни: Германия, дама-эмансипе - ну точь-в-точь героиня Ибсена (из военной семьи, неглупая и вполне демоничная, превосходная наездница и стрелок, "максималистка и перфекционистка") - Ильза Кох, супруга коменданта концлагеря Бухенвальд, та, что коллекционировала татуировки на человеческой коже... Страшная реальность ее бытия явилась логическим следствием желания "держать в своих руках судьбу человека", когда-то, 40 лет назад, прозвучавшего из уст молодой норвежской барыни. Гедду, какой ее сыграла Курдюбова, вполне можно представить на месте фрау Кох - справится! И ситуация, когда Гедда стреляется в диванном кольце (скорпион, окруженный углями, жалит сам себя) - "красиво", под симфоническую музыку (кстати, лейтмотив спектакля, "Грустный вальс" Сибелиуса здесь не только для придания "скандинавскости", но еще и поклон Мастеру: под эту музыку в вахтанговской "Пиковой даме" безумного Германна преследовала Тайная Недоброжелательность), - очень напоминает самоубийства нацистских бонз, известных склонностью к подобным эффектам!..
И именно поэтому будущее - за пусть смешными и ограниченными, но человечными персонажами: Йоргеном, маленькой фру Эльвстед, тетей Юлле. Потому что они не способны поступать, как она. Для людей лучше, чтобы жили они - а не Гедда!
"Ибсен более, чем кто-либо другой может считаться не только глашатаем гуманности, но и носителем идеала гражданственности. Кто ставит пьесу Ибсена для ролей, а не ради ее идеи, тот может произвести на публику впечатление, обратное замыслу автора" (В.Э. Мейерхольд, Цит. соч.).
Карбаускис сделал (опять же ИМХО) антифашистский по сути (без использования "пугающего реквизита мертвого рейха") спектакль. Очень надеюсь, что эту гражданскую линию Мастерской продолжат "Носороги" от Поповски.
Re: Гедда Габлер - демон среди людей или живой труп
Да, именно так. Вообще, как правило, маниакальная потребность "держать в руках судьбу человека", подразумевающая, в первую очередь, не ответственность за другого, а почти детское желание манипулировать другими, ведёт всего-навсего к разного рода (и размера) пакостям.
Вопрос
Большая просьба к толковым зрителям спектакля "Одна ...деревня", как вы нашли Агурееву, вернувшуюся к своей роли? Мне очень интересно, но, к сожалению, нет никакой возможности попасть в театр.
Re: Вопрос
Мы нашли ее чудесной! :))
Я смотрела "Деревню" уже в третий раз, и Полина мне понравилась даже больше, чем всегда.
Re: Вопрос
Полина просто чудо!
Как жалко, что Вы не смогли попасть на спектакль!
Я бы даже назвала Полину "Актриса - Индивидуальность"!
Таких нет!
В адрес Полины несмолкаимые аплодисменты, и крики "Браво!"
Re: Вопрос
А вы знаете, как мне когда-то повезло, я видел её ещё в студенческом спектакле "фоменок", поставленном, кажется, Каменьковичем, в "Школе для дураков" Саши Соколова. Странное впечатление, роль у неё там небольшая, совсем не красавица, а запомнилась она даже ярче прочих, "преступно втёрлась в память", так что и десять лет прошло, и смотрел много, а первая встреча. Назвали "актриса-индивидуальность", а как описать эту индивидуальность? Неуловимое что-то и такая, и разная, и другая, и "свой парень" и "муза", и плохая, и простительно ей, и "ну-у очень хорошая". Думаю и додуматься не могу в чём секрет обаяния покоряющего многих, ладно бы дело во мне, завидки берут. Князь Мышкин размышлял над портретом Настасьи Филдиповны: "только бы она была добра". Продолжу: и всё будет хорошо в театре, кино станет лучше, будем работать, созидать, учиться у Полины. Словом, я очень рад, что "агуреваемых" много и всё в порядке, дай-то Бог.
поздравление Сергею Якубенко
В этот весенний день искренне,от всего сердца поздравляю с Днём рождения одного из фоменок √ уважаемого Сергея Якубенко. А что ещё особенно приятно так это то, что у него в этом году юбилей (45 лет)! Пожелать хочется очень много, но самое главное, на мой взгляд, это лёгкой жизни, удачных ролей, воплощения в эти роли, весёлых путешествий (а в Мастерской их так много) в города, в которые хочется попасть!
Спасибо Вам! Вас очень приятно видеть в спектаклях! ПОЗДРАВЛЯЮ!
Оля. М.
Киев.
Re: поздравление Сергею Якубенко
Здорово! А я думала, что юбиляр гораздо моложе.
Petra: меры приняты
Все сообщения от пользователя Petra будут скрываться вместе со всеми ответами на них до получения публичных извинений перед пользователем Zhen'ka, как уже было указано в дискуссии "Сегодня праздник мира, а не войны" за 9 мая. Срок ожидания нами таких извинений тоже не бесконечен.
Re: Petra: меры приняты
Спасибо, что на форуме Вахтангова дали ссылку на этот форум. Petra, Bondi и т.д. больше не сможет появится на форуме Вахтангова. Его сообщения (любые) будут стираться незамедлительно. Таким людям не место на театральных форумах.
Дополнение
Кстати, другим посетителям форума это может быть интересно: Petra чуть раньше писало под ником Bondi, и разочек выступило на форуме с требованием прекратить безобразие как Мастерская Фоменко (гость). Кроме того, под никами Bonnie и Bondie оно строит из себя невинность в форуме Театра Вахтангова, но не особо успешно. Ну и еще в паре-тройке форумов замечено мельком.
Надеюсь, это вполне красноречивая информация. Пожалуй, даже извинений ждать не будем.
Re: Дополнение
Какие чудеса происходят на Форуме! Это замечательное двуполое существо порождает такие дискуссии, спорит иногда само с собой; кажется прочим то лысеющим, вечно начинающим писателем с кризисом среднего возраста в активе, то юной леди- вундеркиндом. Браво! Все это, признаться, очень интересно, только, по-моему, в медицине классифицируется как шизофрения:).
А господин Рыбников- это не ОНО? Или уважаемый Барин все-таки застрелил его на дуэли?
Re: Дополнение
Маленькая поправка - это была бы совсем не дуэль, на дуэль вызывают равного себе.
Re: Дополнение
А что, так просто взяли и расстреляли бы безоружного, пусть даже и негодяя? Мой добрый Барин, откуда в Вас это? Не дух ли Бонди овладевает Вами? Берегитесь, все-таки на календаре Пятница,13-е!:))
Re: Дополнение
К чему же теперь гадать?
А что касается духов... Знаете, был такой анекдот: "Мужчина, а Вы сами-то не боитесь ночью по кладбищу ходть?" - "Да боялся, конечно, когда живой был..."
Re: Дополнение
Dorogaya Masterskaya Fomenko!
Eshe raz hochu skazat' chto ochen' tronuta, chto vi tak nastoichivo zastupaetes' za menya. Ved' ya lish odin (v smisle odna =), da eshe vpolne "novaya", obitatel'nitsa foruma...v lubom sluchae, spasibo chto ne proignorirovali moyu hot' i malenkuyu, no obidu. Ne znayu, vizvano li eto zhalostyu ko mne, nenavistyu k Petre, ili prosto "bor'boy za spravedlivost", no vse ravno - ochen' priyatno.
Spasibo vam eshe raz milie moi =).
ответ Женьке
Привет!
Женька!
Смотри мой ответ тебе от 11.05.2005
Жду ответа.
kopeika
Re: Дополнение
А Вы не могли бы поделиться системой выводов и доказательств? А то старался, старался... Обидно!
Re: Дополнение
Честно говоря, такое подозрение у меня возникало, но уж больно нескладно он высказывался под вторым псевдонимом по сравнению с первым. Мастак, однако!
Мастерской
Добрый день!
И снова хочу восхититься талантом Ваших актеров!
Избаловали Вы нас! Походы в другие театры становяться скучными. Так как не чувствуешь той душевной отдачи, не видишь того актерского мастерства, которые получаешь приходя в Ваш "дом".
Дело в том, что у меня "театральный" период. Бываю и у Вас и в других театрах. Но все чаще ловлю себя на том, что во время спектакля не Вашего театра, в памяти я "просматриваю" сцены из Ваших спектаклей.
Еще раз огромное спасибо Вам!
Re: Мастерской
Да, у меня очень схожие чувства. Да и каждый второй на этом Форуме скажет, наверное, то же самое.
Но хочу добавить. Это касается артистов ШКОЛЫ ФОМЕНКО ( в широком смысле).
Ребят курса Жановача я смотрю с тем же удовольствием.
Re: Мастерской
А Вы знаете, "Мальчиков" я даже с бОльшим удовольствием посмотрела. Послевкусие такое устойчивое...
Мастерской
Добрый день!
Мне повезло!
Я попала на спектакль "Одна абсолютно счастливая деревня"!
Вы лучший театр на свете!
А Ваши актеры - это бриллианты вселенной!
Спасибо Вам!
Re: Мастерской
Как я Вам завидую.Я сама хочу очень дпвно попасть на этот спектакаль.Буду ждать звонка из Мастерской.
Re: Мастерской
Такой искренности, нежности и распахнутости, как у Полиночки Агуреевой нет ни у одной актрисы!!!!
Hedda Gabler
Скажите, где (в каком городе) происходит действие Гедды Габлер?
Сама драма была написана в Мюнхене, НО действующие лица: фру, фрёкен... Похоже на Норвегию, Данию. Кто знает точно?
Спасибо.
Re: Hedda Gabler
Место действия - Норвегия. Точно! :-)))
Re: Hedda Gabler
Скажу больше - западный квартал большого города. Учитывая явное наличие поблизости университета, всяких офицеров-генералов, крупного морского порта и т.д., видимо, это всё-таки Осло.
Re: Hedda Gabler
Учитывая время написания (1890 г.) - всё-таки не Осло, а Христиания :-)))
Re: Hedda Gabler
Совершенно верно. И Норвегия тогда (до 1905 года) фактически принадлежала Швеции, что тоже небезинтересно.
Не пропустите!
Внимание всем, кто любит хорошее кино!
Обращаю внимание на ретроспективу Кшиштофа Кешлевского с 11 по 13 мая.
Насчет сегодняшнего фильма сказать ничего не могу. Завтрашний получил ФИПРЕССИ в Каннах (но я не смотрел). А вот "Случай" (13 мая) смотрел в свое время на кинофестивале. О-очень достойное зрелище. Не пожалеете.
P.S. Да, это сообщение не относится к Мастерской. Но, уважаемая Мастерская! Ваш Форум давно уже стал для многих из нас как дом родной. И очень хочется с друзьями поделиться какими-то знаниями. Я надеюсь, Вы не будете возражать против таких, коротких сообщений :-)
P.S. Вы обратили внимание, я стал очень дисциплинированным. Стараюсь не забывать входить на Форум под своим логином :-)
Здравствуйте все
Вот приехала, и хоть и не Барин, но хотелось бы всех рассудить... Однако, дело это безнадежное. Понаписали!
А интерфейс и ныне там, все тот же. Если можно, то единственная просьба с моей стороны - открывать сразу целую ветвь, т.е. новое сообщение и все, что на нем повисает. Иначе приходится загружать каждый ответ, и времени на это уходит очень много. В результате, стоит выйти покурить, и концов беседы не найти. Единственное, что мне открылось во всей красе, так это появление чего-то вроде колонии для трудновоспитуемых подростков, где одно-единственное чадо ублажают все участники, включая ответчиков из Мастерской. Чадо, правда, держится на удивление стойко и перевоспитываться не собирается. Все бы ничего, но очень уж надолго можно в этом погрязнуть, что и происходит порой. А это уже скучно. Я бы предложила всем задетым просто воздерживаться от ответа, тем более, что ничего не говорится по сути, нет ни идей, ни особых знаний, ни интересных впечатлений, а только вызывающая форма высказываний. Впрочем, кому нравится - на здоровье.
Re: Здравствуйте все
Здравствуйте! Присоединяюсь к радости остальных по поводу вашего возвращения! :-)
Насчет колонии √ это Вы удачно подметили! Даже появилась смешная мысль отрапортовать Вам следующим образом: В настоящее время трудновоспитуемыми являются ... Из них перевоспитываться не желает никто! Все меры перепробованы и закончились (метод фон Корена в рассмотрение не брался, хотя идея выдвигалась) :-). Пришли к выводу, что эффективных мер нет, и быть не может. Единственная оставшаяся безнадежная мера √ это самопроизвольное появление у трудновоспитуемых самооценки и критического отношения не только к окружающим, но и к себе. Пока же у них наблюдается обратная картина - уважение только к себе и неуважение к окружающим без разбора. На том считаю уместным согласиться с вашей идеей оставить их в покое и уделять внимание только тем сообщениям форума, которые заслуживают этого внимания.
Re: Здравствуйте все
Увы! Уже разобрались хозяева. Ну, может дождемся следующей реинкарнации.
Re: Здравствуйте все
Зравствуйте!
Рад Вас снова услышать. К сожалению сейчас нет времени для долгих разговоров.
Как и Барину, предлагаю наладить оперативную связь: открыл специально для этого ящик bvg_fom@mail.ru
Милости прошу. Поверьте, иногда надо обменяться срочной информацией.
С уважением, БВГ
Re: Здравствуйте все
Спасибо, вечером наведаюсь.
Re: Здравствуйте все
Хорошо бы пораньше. Только письмо, без текста можно
Re: Здравствуйте все
Здравствуйте, здравствуйте, очень рад снова Вас слышать!
Как человек весьма конфликтный, начну сразу с претензий: взявшись по Вашей милости за Чехова, я так и не смог пока остановиться и кончилось всё тем, что вчера минут десять не мог продышаться (это я-то!!) после прочтения "Скрипки Ротшильда". Считаю, что вся ответственность за это лежит на Вас!
С уважением, Барин
Re: Здравствуйте все
радостно потираю руки и делю ответственность с Антоном Павловичем. Мне же достался Сорокин, и тоже без отрыва.
Re: Здравствуйте все
И как Вам Сорокин?
Re: Здравствуйте все
Когда читаешь подряд, устоять невозможно. Это потрясающе.
Re: Здравствуйте все
Хм-м... Надо будет попробовать. Но потом.
А где Вы были, видели ли что-нибудь интересное?
Re: Здравствуйте все
Ходила по южным горам, как обычно в это время года. Не в поисках нового, а ради встречи со старым, любимым, нужным.
Как наш театр.
Литература и кино
А у меня тут акт второй - "Душечка".
Вообще надо сказать, что меня не оставляет ощущение, что почти все экранизации рассказов Чехова (кроме, пожалуй, "Дамы с собачкой") какие-то ну совсем... неправильные, что ли. Не везёт в этом смысле русской психологической прозе: то в средней школе почти всем, у кого изначально не было такой потребности, намертво отобьют охоту книжки читать, то фильмы эти странные (а ведь "из всех искусств для нас главнейшим является кино")... Меня всегда веселили слова Пырьева, который в конце 1950-х почему-то "монополизировал" творчество Фёдор Михалыча, о том, что он "экранизирует Достоевского, но без ненужной советскому человеку достоевщины". Ну и так далее. Хотя, конечно, есть и положительные примеры: Гончарову вот повезло - "Обломов", восхитительная "Неоконченная пьеса для механического пианино" (но, строго говоря, - это не совсем Чехов, да и давно это было...) А Вам как кажется?
С уважением, Барин
Re: Литература и кино
Простите пожалуйста, вопрос был не ко мне, но мне тоже захотелось его обсудить :-)
На мой взгляд, все необъективные экранизации классики следует переснять┘ или переснимать :-) до тех пор, пока не получится так, как написано в произведении, а не так как "показалось" режиссеру. Чехов, например, очень болезненно переживал, когда Немирович√Данченко и Станиславский намеревались что-нибудь исключить или переделать в его пьесах. Ведь он и так писал лаконично, точно, без единого лишнего слова, чтобы, ненароком, не скрыть под грудой "эпитетов" суть, идею, мысль.
Поэтому классику, на мой взгляд, нужно показывать такой, какая она есть, какой ее видел автор, живя в ту пору, и уже зритель сам рассмотрит ее под всеми углами, да и критика для этого существует. А вот хорошо и объективно поставить и сыграть √ это и есть задача коллектива, ставящего такое кино √ кино, которое должно быть рассчитано и на будущие поколения, независимо от конституционного строя и порядка в стране на данный момент времени.
Конечно, я могу ошибаться, тогда поправьте меня. Мне будут интересны и другие мнения.
С уважением, Андрей Ч.
Re: Литература и кино
Спасибо, разобрался!
Действительно нечестно, сравнивая свое видение с чьим-то и говорить, что это чье-то мнение плохо только потому, что не похоже на твое.
Что касается Чехова, то здесь вопрос настолько же темный, насколько жизненный. Вы возьмите одну отдельно взятую семью, отдельно взятого человека и вы получите такой же не менее темный вопрос, касающийся: поведения, поступков, взаимоотношений, принятия решений в различных ситуациях и т.д. И здесь вертится фраза: "Загадочна и неповторима людская душа".
Отсюда "суть, идея и мысль" чеховских пьес √ это правдивая, ничем не приукрашенная, не нафантазированная жизнь, в каждом отдельно взятом случае, но объединяемая одним понятием √ человек, в котором "все должно быть прекрасно..." "Но, увы... ", - скажет вам Чехов.
Зато вы можете стремиться к этому.
Вы возьмите каждого отдельного героя его рассказов, пьес. Вы наверняка в ком-то узнаете частичку себя, а в ком-то и большую часть. Вы будете связаны этой частью до конца произведения, а потом осмыслите, увидите финал. И что-то в Вас изменится, Вы станете мудрее, добрее. Быть может, даже, незаметно для Вас. И вот с таким человеком мы будем общаться дальше :-).
Чехов и старался показать человека так, чтобы вы увидели в нем себя настоящего, без масок и личин...
Еще можно сказать так: "суть, идея и мысль" чеховских пьес и рассказов - это множество жизненных вопросов, на которые каждый должен постараться ответить сам, находясь на месте каждого героя. И через это научиться понимать людей и самого себя, разобраться в людях и в себе самом.
Это, по-моему! :-)
Бейте меня дальше :-)
С уважением, Андрей Ч.
Re: Литература и кино
Скажите, а Вы сами можете сказать про себя, что Вы становитесь "мудрее, добрее" по прочтении финала? Вы это как-то чувствуете, сознаете, или просто замечаете? Если так, там Вам можно только позавидовать. У меня так просто это не получается. Я даже никогда не пыталась сформулировать, какое воздействие на меня оказывает литература - настолько мне кажется это сложным. Скорее, это что-то вроде смазки для душевных, и потом мозговых шестеренок. От эмоций - к раздумьям, но вряд ли меня это как-то меняет. Просто есть огромная потребность в этих эмоциях и раздумьях, которые просто общение с живыми людьми почему-то удовлетворить не может. Понять бы почему.
Продолжаем разговор
И опять вспоминается школа: "узнаете частичку себя", "стать мудрее, добрее" ну и так далее. Где-то я это всё уже слышал.
И ещё: это людская душа-то "неповторима и загадочна"? "Чужая душа - потёмки"? А, ну-ну...
По поводу эмоций и раздумий - мне кажется, что Вы прежде всего имеете в виду именно общение с самим собой, которое конечно не заменишь общением с другими людьми: "Другие - это вообще кошмарная публика. Единственное хорошее общество - это ты сам. Любовь к себе - это начало романа, который длится всю жизнь." Это шутка, конечно, но эти слова говорил у Уайльда один очень приличный и обаятельный человек.
Re: Продолжаем разговор
Допустим, но где здесь литература? Для общения с собой достаточно было бы и впечатлений от реальной жизни. Да и другие могут быть такими, с которыми и постоять рядом - счастье.
Re: Продолжаем разговор
Конечно могут быть, кто ж спорит? Вот только их количество (особенно в последнее время) упорно стремится к нулю...
А Вы действительно считаете, что реальная жизнь имеет хоть какое-то отношение к тому полёту, в который могут отправить произведения искусства (а я имел в виду именно его, когда говорил об общении с самим собой)? Крайне сомнительно... Кстати, интересная мысль - как Вы считаете, что подразумевал Чехов (или его персонажи) под словом "пошлость"? Не ту ли самую "реальную жизнь"?
Re: Продолжаем разговор
Я именно этот вопрос и задала - Андрею, себе и всем: чем же так берет искусство? В отличие от реальности. Почему мы так невнимательны к жизни (которая прекрасна, иначе - зачем), а произведение другого человека заставляет душу трудиться. Может, дело в том, что автор все-таки собеседник? И ты общаешься не с собой, а с ним? Может, он и есть такой человек, с которым хотя бы постоять рядом?
А что касается пошлости, то это ведь вообще из наиболее трудноопределяемых понятий. Я не берусь судить. И сама редко им пользуюсь. Ясно, что это из тех явлений, которые вызывают глубокое, почти физическое отвращение, но наверняка шкала для всех разная. У Чехова явно был очень высокий градус чувствительности к ней. Выше, чем, например, у Толстого. Но что интересно - Ахматова называла его пошляком. Как тут рассудить?
Re: Продолжаем разговор
Может быть дело в том, что "мысль изреченная" по большей части все-таки "ложь"? Случается, конечно, что как раз момен проговаривания и расставляет все по местам, но чаще всего на 100% свою мысль,ее ньюансы и ее...историю, скажем так,до другого человека не донести.
А потом, все-таки,как ни банально, но литература ( как и кино, и живопись и т.д.) дают Вам шанс прожить другую жизнь, дает иные поводы для раздумий, нежели Ваша собственная.
Re: Продолжаем разговор
Значит, если Вы уверены, что Вам есть, что сказать людям, надо учиться доносить свои мысли до других, стараться изо всех сил, хоть всю жизнь. И не успокаивать себя при этом библейскими фразами, прежде всего призванными "тушить" в людях гордыню и воспитывать смирение.
Re: Продолжаем разговор
А то мы прямо задыхаемся от нехватки доносчиков своих мыслей - да их пруд пруди, сами же жаловались, что хочется приложить самых наглых. А вот со смирением дело плохо, и всегда было, и будет, так что в Библии знают, где акценты ставить. Чтобы выровнять как-то ситуацию. Конечно, на смирении далеко не уедешь, но без него-то полный нам кердык выйдет. Нет?
Диспозиция
Нет. Помните наш разговор о добровольном самоограничении? Вот мы и наблюдаем снова ту же печальную картину: "доносчиков своих мыслей" действительно пруд пруди, а явно воспитанного человека снова и снова одолевают сомнения, и вопрос о возможности личных публичных высказываний вновь остаётся для него открытым. Народ ведь не стесняется, в себе сильно не сомневается, никогда не извиняется и ни о каком СОБСТВЕННОМ смирении даже слышать не хочет, в отличие от интеллигенции. Так что Библия в данном случае действует только в одном направлении - ДОБРОВОЛЬНО воспринять её наставления может только человек духовно развитый. Такая вот получается Уловка-22. Вообще, система различных правил, ограничений и запретов в религии (точно так же, как, например, в нашем налоговом законодательстве), является для подавляющего большинства ЗАВЕДОМО невыполнимой, следование библейским заветам глубоко противоречит самой человеческой натуре (я не говорю, что это хорошо, но это именно так). А существование такой системы объясняется, на мой взгляд, тем, что надзирающие и карающие органы (а именно такую окраску имела спокон веков русская православная церковь: "Вот я ужо тебе!..", они вообще всегда любили в первую очередь грозиться) должны быть уверены, что ВИНОВАТ КАЖДЫЙ! А вовсе не для нравственного воспитания народа. Просто, чтобы особенно не возиться. Даже Дюренматт говорил, что если взять ЛЮБОГО человека, да и посадить его в тюрьму лет на десять, то он - этот самый любой человек - в глубине души будет знать, за что именно он сидит. А ведь Дюренматт вообще жил в Швейцарии... Вот такая несправедливая картина. Силы, как всегда, не равны, и никакие акценты нам здесь не помогут. Но наше дело правое, мы обязаны выстоять и (кто знает?) может быть, даже в конце концов и победим!
Re: Диспозиция
Следует ли из Вашего высказывания, что а) Вы сами полагаете себя человеком явно воспитанным и интеллигентным, б) Если да, то где Ваши сомнения и смирение, в) Вы уверены, что всегда можете отличить первых от вторых, г) невоспитанный, необразованный, неинтеллигентный человек не имеет права иметь свое мнение и тем более отстаивать его? Это один пункт.
Далее. Один человек, точно уж из первых, сказал как-то (или повторил за кем-то): божественное происхождение библейских заповедей доказывается их абсолютной невыполнимостью для человека.Русская церковь здесь заведомо вторична.
Чувство вины √ вещь очень полезная, не только для сохранения человеческого образа, но и как утешение. Если, конечно, правильно им воспользоваться.
Так ли все несправедливо? Неужели Вы бы отказались от того, что Вы имеете как личность , ради обладания силой тьмы?
И последнее, чисто техническое. Мне было бы жаль, если бы Вы пропустили два моих к Вам обращения в этой километровой переписки √ о пошлости, и рекомендации по Сорокину. Поищите, они, кажется, сегодняшние. И ради Бога √ давайте начнем новую страницу.
Re: Продолжаем разговор (for Barin)
Как Вы, однако! Для меня, например, вопрос о том, надо ли доносить свои мысли до окружающих, остается открытым.
И потом, я все-таки писала о том, почему иногда интереснее через искусство обретать мысли и идеи, опосредованно, а не через общение с оружающими, какими бы интересными людьми они не являлись.
Re: Продолжаем разговор (for Barin)
Да, перечитал сейчас своё предыдущее Вам письмо - действительно резковато звучит, но уверяю Вас - я не хотел Вас обидеть. Просто когда я слышу что-нибудь вроде "не судите, да не судимы будите", "мысль изречённая есть ложь" или там "всё суета..." (я называю подобные изречения словом "оправдалки"), во мне сразу просыпается не всегда обоснованная агрессия.
Мы с Вами забыли, кстати, сказать о том, какое это неизъяснимое удовольствие - понять, что можно самому додумывать, моделировать, представлять себе героев, трактовать их действия, ВИДЕТЬ их жизнь и так далее. И я очень завидую тем, кому ещё предстоит понять, какое это счастье.
Для контраста: а ведь есть огромное количество людей, для которых этот мир недоступен, и всегда будет для них закрыт...
Re: Продолжаем разговор
Sorry, я в предыдущем сообщении почему-то безымянной получилась...Даже неприлично как-то. Не представившись, влезла в чужой разговор.
Re: Продолжаем разговор
Здесь нет чужих разговоров - все общее. Тем и интересно.
Re: Продолжаем разговор
Здесь нет чужих разговоров - все общее. Тем и интересно.
Re: Литература и кино
Да кто ж теперь знает, каким именно автор хотел видеть воплощение своего произведения для зрителя (а не для читателя)? Я говорил о совсем уж вопиющих случаях, а когда речь идёт о нюансах личного восприятия, подход "пока не получится так, как написано в произведении" просто невозможен. Мы же как обычно рассуждаем: совпала режиссёрская трактовка с собственным ощущением после прочтения произведения (или вы приняли такую трактовку), - значит, режиссёр "понял". Не совпало - "не понял". А ведь так нечестно... А с пьесами Чехова вообще вопрос тёмный. Чтобы понять, что я имею в виду, попробуйте-ка объяснить мне "суть, идею, мысль" пьесы "Чайка", например? Или "Дядя Ваня"?
Re: Литература и кино
И я, и я,
И я того же мнения.
Совпали с вами и БВГ прямо на 100%. Даже неинтересно.
Re: Литература и кино
Напоминает, знаете, такой семейный разговор в выходной день: "Ну, что мы сегодня делать будем?.."
Re: Литература и кино
А Вам бы все страсти роковые...
Re: Литература и кино
История пошла по кругу. Что Вы предлагаете, чтобы стало интересно? Только я не хочу больше никаких реинкарнаций!
Re: Литература и кино
Целиком и полностью согласен с Бариным.
Подход ╚в точности как у автора╩ принципиально невозможен (повторять превосходно сформированные доводы Барина не буду). Подчеркну только, что ЭТО РАЗНЫЕ ВИДЫ ИСКУССТВА.
Мало того, это и недопустимо.
Частенько режиссер специально берет слабое литературное произведение и ╚поднимает╩ его на новую высоту. А иногда и хорошее произведение мастер может поднять на большую высоту. Есть живой пример: ╚Сталкер╩ Тарковского значительно глубже первоисточника (╚Пикник на обочине╩ братьев Стругацких). Это признавали сами авторы.
Может, Вы скажите, что какого-то Пупкина можно переделывать, а вот классика √ ни-ни.
Тогда встает другой вопрос. А кого считать классиком, кого нет?
Поэтому никаких запретов!
Другое дело, что иногда режиссеру удается так показать замысел автора, что нам кажется: вот! Именно так хотел Автор! Например, мне кажется, что у Фоменко именно так получились ╚Три сестры╩. Но это очень субъективно.
Re: Литература и кино
Вы знаете, экранизации - вообще дело неблагодарное. Однако они обычно очень востребованы. Так хочется увидеть все это "живьем", а потом с жаром обсуждать, что вот такой-то герой ну прямо один в один, а другой - совсем не такой. А "Карамазовы", помнится, произвели на меня в детстве очень сильное впечатление. Может, я только после фильма начала читать Достоевского. Точно не помню, но как-то это связано. Кстати, недавно пересмотрела по телевизору. Вернее, пыталась. Плохо, конечно, у меня это получилось. И все-таки, для детей, подростков, или не очень читающих людей они много дают. Да и бывают удачи - кроме упомянутых Вами добавлю "Дворянское гнездо". Очень люблю этот фильм. Видимо, у Михалковых есть какое-то особое отношение к русской литературе, дающее им возможность не просто иллюстрации делать, а импровизировать на тему. Ну, и фильм Муратовой по Чехову. Это Вам как? И вот еще, что интересно. Я обожаю английские экранизации, Джейн Остин, например. Но боюсь, что англичане относятся к ним так же скептически, как мы к своим.Все дело, видимо, в глубине восприятия.
Re: Литература и кино
Фильм Муратовой я не смотрел - у меня к ней почему-то весьма предубеждённое отношение. А с английскими экранизациями вообще всё очень интересно: если кому-нибудь сказать, что, например, английский Шерлок Холмс КАК ЭКРАНИЗАЦИЯ гораздо лучше нашего (который, безусловно, хорош, да и с самого детства любим и обожаем, но тем не менее он же - шутка), то можно нарваться на очень бурную реакцию. А британский вариант как раз сделан с огромным уважением, очень серьёзно, даже мрачно, точно по Дойлу. Опять путаница получится. Вообще англичане почему-то в последнее время предпочитают поручать экранизации своей классики и художественные фильмы об английской истории режиссёрам, являющимся представителями других рас - индусам, китайцам... Видимо, считают, что они привнесут свежую кровь. Но к своему кино (как и к большинству вещей вообще) относятся, тем не менее, весьма иронично.
Re: Литература и кино
И все-таки я очень Вам советую посмотреть Муратову - это абсолютно ни с чем не сравнимо, хотя, конечно, не все это могут принять. Правда, экранизацией это не назовешь.Хотя текст - чеховский. Кажется, слово в слово.
Re: Литература и кино
Боже, на что Вы меня толкаете! Сорокина почитать, Муратову посмотреть... Ладно уж, хорошо, так и быть, - обещаю. Заодно и проверю пределы собственной ограниченности - тоже полезно. Просто последним фильмом Муратовой, который я видел, был фильм "Три истории"...
Re: Литература и кино
Да, вот такие мы соблазнители-искусители... А Три истории я тоже не люблю. Тандем с Литвиновой, по-моему, не удался. Но все равно буду смотреть, если покажут. А Сорокина надо прочесть при жизни (нашей). Но предупреждаю, лучше подряд и много. Начните с Очереди, потом Норму, потом само пойдет. Главное - не останавливаться. Мне будет крайне интересно, что у Вас получится. Нет-нет, это не садизм с моей стороны (ну разве только чуть-чуть), хотя некоторый эстетический шок Вам будет обеспечен.
Спектакли И.Поповски
А смотрел ли кто-нибудь "абсент" Ивана Поповски в театре Камбуровой? И вообще его спектакли там? И как оно?
Re: Спектакли И.Поповски
Я смотрел. "Штучная вещь", сделанная с исключительным блеском и вкусом, хотя и со множеством узнаваемых ("фирменных" - от Поповски) приемов: например, в "Абсенте" "приключенческий" проход зрителей в зал по темным коридорам, где играет музыка и горят огоньки свечей (а в "P.S. Грёзы..." - "приключенческий" же тюлевый занавес, кукольная манера у певиц, берущая начало в "танце марионеток" из сцены "на загородной вилле в Парме"). По впечатлению, остающемуся после просмотра, "Грёзы..." - это чистый позитив, "Абсент" сложнее технически, но и тяжелее, "похмельнее" (не случайно жанр "Грёз..." определен как "концерт-фантазия", а "Абсента" - "концерт-галлюцинация")...
А вообще-то подробнее: http://kamburova.theatre.ru/events/absent/
Кроме Поповски огромная заслуга, конечно же, Олега Синкина, составившего музыкальные композиции (и являющегося немаловажным дествующим лицом в спектаклях) - и особый респект прекрасным исполнительницам: Ирине Евдокимовой, Елене Прониной, Елене Веремеенко, Анне Комовой.
А вот "Капли датского короля" мне как-то не того-с... не показались :-(
Re: Спектакли И.Поповски
Смотрела "Грёзы" 3 раза и собираюсь на "Абсент"...Замечательный, тонкий, прекрасный спектакль! Спасибо режиссёру и театру Е. Камбуровой! Восторг!!!
Всем. Всем. Всем.
Друзья!
От всей души поздравляю всех с Днем Великой Победы!!!!!
Мира Вам и всеобщей любви!!!!!
09.05.2005
Re: Всем. Всем. Всем.
Kopeika! Tozhe tebya pozdravlyayu!
Smotri moy otvet tebe 8 maya - pomoemu ti ego propustila nechayanno =).
Женьке
Привет еще раз!
Специально открыла почтовый ящик: kopeika2005@rambler.ru
Пиши.
ответ Женьке
Привет Женька!
Ответ твой (можно на "ты"?)от 08.05.05. прочитала.Спасибо.Но чтобы не занимать форум нашей перепиской хочу рассказать тебе о своем мнении по поводу фильма "Прогулка".
Посмотри его еще раз. Одна. Внимательно. Фильм очень хороший.
Фильм рассказывает о жизни молодых людей, спешащих жить, любить, попадать в различные авантюры(в хорошем смысле этого слова).Камера движется за актерами настолько стремительно, насколько стремительна жизнь молодых людей - главных героев.
Более того, все "Фоменки", занятые в фильме, настолько гармоничны, ярки!(Например Галина Тюнина (кстати моя любимейшая актриса) просто класс в роли "смотрительницы" Исакиевского Собора, Кирилл Пирогов, про сестер Кутеповых можно вообще говорить бесконечно, и все все все все "Фоменки" - самые лучшие!!!!!!!!).
А Цыганов, между прочим, очень мил в роли эдакого "женоненависца". А как его Ольга Малахова (Пегова) "сломала", А?. Героя Баршака очень жаль. Не скоро он очухается после случившегося. Пегова в фильме самая коварная! А музыка в фильме разве не класс?
Посмотри еще раз.
Re: ответ Женьке
А что, в своей второй, или , если хронологически, первой ипостаси Тюнина Вам не понравилась? Там, где она с Пироговым препирается?
Re: ответ Безымянному гостю
Конечно понравилась. В этой сцене хорош как Пирогов так и Тюнина с фразой "Играй играй, Бетховен !".
А как Вы находите Галину Тюнину в "Дневнике Его жены"?
Данте, читет Кирилл Пирогов
С удивлением обнаружил в продаже эту запись.
Заказываю в магазине.
Если кто нибудь знает о планах Кирилла Пирогова дочитать и издать Чистилище и Рай сообщите мне по почте ustinsead at rbcmail.ru
В Питере, на радио Мария читает филосов Николай Борисович Иванов. Проблема в том, что его манера прочтения очень отличается от классической (итальянские чтецы сохраняют ритмитку стиха Данте, перевод Лозинского позволяет это сделать и в русском).
Надеюсь, что Кирилл Пирогов читает так как надо.
Жду комментариев и/или ответа по почте.
С уважением,
Устин
Re: Данте, читет Кирилл Пирогов
Спасибо, Устин, за ценную информацию. Я тоже себе заказала.
Катя.
Re: Данте, читет Кирилл Пирогов
а где это заказывают? подскажите, плз!
где
Я так поняла, что где только ни заказывают:). Я заказала на озоне (www.ozon.ru), тупо набрав в поисковом окне "Данте". Думаю также, что можно посмотреть в местных музыкально-видео-ДВД-магазинах, наверняка там есть. Удачи в поисках.
Катя.
С праздником Великой Победы!
С праздником Великой Победы вас, уважаемые участники Форума!
Немного в нашей сегодняшней жизни осталось настоящих праздников. Тех, которые ощущаешь именно как Праздник, а не как внеочередной выходной.
9 мая √ один из таких.
Re: С праздником Великой Победы!
Продолжая эту тему, я хочу подчеркнуть, что только что закончившийся концерт на Красной площади был сделан на редкость достойно. Создателям, к моему удивлению, удалось избежать заезженных штампов. Практически отсутствовала эстрадная ╚попса╩, и даже появление Аллы Борисовны ╚легло в строку╩.
В общем, можно сказать ╚браво╩ организаторам.
Еще одно потрясение откурса Женовача
Только что вернулся со спектакля ╚Мальчики╩. Потрясение еще большее, чем от ╚Мариенбада╩. В ╚Мариенбаде╩, в конце концов, все роли характерные. Конечно можно и характерную роль ╚запороть╩. Но все же она воспринимается зрителем легче.
В ╚Мальчиках╩ говорят о серьезном. Но говорят с такой достоверностью, что дай бог некоторым актерам с большим стажем.
Ребята просто молодцы. В этот раз особенно поразили Андрей Шибаршин (в роли Красоткина) и Сергей Аброскин (в роли собаки по кличке Перезвон). Эти двое замечательно сыграли еще в одном спектакле Студии √ ╚Об-ло-мов-щи-на╩ (Штольца и Обломова соответственно).
Большое спасибо ребятам за доставленное удовольствие, а их педагогам - за мастерство в воспитании таких актеров!
Re: Еще одно потрясение откурса Женовача
Совершенно согласна, была на этом спектакле - класс!!!
Re: Еще одно потрясение откурса Женовача
А меня -при всем моем желании-не потрясло...жаль,что уже в самом начале своего,надеюсь,успешного пути-ребята уже заигрывают с публикой и не идут до конца.Есть какой -то во всем спектакле страх перед тем,чтобы дойти до конца и дожать ситуацию.Есть какое-то сюсюканье и умиление перед самими собой,отчего становится неловко и все то хорошее,что есть в этом спектакле--если не сходит на нет,то размывается...Больше всех понравился актер,который играл отца Илюши--он был настоящим.И еще,мне кажется=--зря они,играя мальчиков--играли детей...иногда совсем тюзятина получалась...но все равно--уважаю за смелость--такой невероятно сложный и тонкий материал...
Re: Еще одно потрясение откурса Женовача
Уважаемая Зеленая!
Мне стало любопытно. В чем, по Вашему мнению, заключается ╚заигрывание с публикой╩ и ╚┘ идти до конца╩? Поподробнее, пожалуйста.
Если Вы по поводу Красоткина, так ведь он И ╚ПО ЖИЗНИ╩ (или по образу, не знаю уж как сказать) ЗАИГРЫВАЕТ ПЕРЕД ОКРУЖАЮЩИМИ. Странно, что Вы этого не поняли. Впрочем, заранее прошу извинения, возможно, Вам не понравилось что-то еще.
Я просто в полном недоумении и пытаюсь честно найти недостатки, Вами описанные.
Да, образы детей действительно прописаны в спектакле неярко. Они скорее живая декорация. Но зато главные герои √ необычайно правдоподобно. Да, отец Илюши хорош.
Конечно, потрясения можно не испытать от самого замечательного спектакля. Здесь ведь много субъективных факторов. И это понятно. Но все-таки откройте ╚секрет╩: что по Вашей терминологии значит ╚заигрывание с публикой╩ и ╚┘ идти до конца╩.
С уважением, БВГ
Re: Еще одно потрясение откурса Женовача
Ух,вы здесь милые господа,так настороженно относитесь к любому мало-мальски отрицательному мнению,что это,честное слово,как то даже заводит!!!:)
"Заигрывание с публикой"-для меня-страх оказаться царапающими,неприятными.ПОСМОТРИТЕ,КАКИЕ МЫ ЮНЫЕ,ЧИСТЫЕ,--ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ НАС НЕ ПОЛЮБИТЬ!!!!Понятное и неплохое желание--ни капельки не раздражающее в "Мариенбаде",но неорганичное в "Мальчиках"потому что материал предполагоет крайность--причем не демонстрируемую,не истерику--а крайность и надрыв всячески и глубоко спрятанный.Если собака завыла--то пусть это будет не знак,а--вот--илюша умер-так придумал режисер--и вот так мило и обаятельно я вою..А так,чтоб это сработало не как знак,а как событие.Хотя парень молодец.И это не по поводу заигрывания Красоткина,и не стоит так сразу говорить,уважаемый,"Странно, что Вы этого не поняли."Имеется ввиду не персонаж,а способ актерского существования.
Живая декорация--должна быть--зачем-то.Иногда их пристуствие на сцене для меня ничем не оправдывалось.Повторюсь опять же,было бы гораздо сильнее и точнее,по моему мнению,если бы они не изображали из себя детей.Не сюсюкали.
"Конечно, потрясения можно не испытать от самого замечательного спектакля. Здесь ведь много субъективных факторов".-согласна.Одним и з таких субьективных факторв было для меня присутствие на сцене не чужих для меня людей.И мне очень хотелось,чтоб все было идеально!И все что я пишу ,поверьте -из любви,а не от неприязни.
Идти до конца--значит соответствовать заложенной в материале остроте ситуации,как ей соответствует актер,играющий отца.И здесь,мне кажется ,дело не в актерах,а режиссере.Я не люблю,когда из меня всякими средствами выжимают слезу,хотя я человек открытый и зритель благодарный.Не это цель спектакля--а соответствие сути,тем более когда речь идет о Достоевском.Хотя--повторюсь--все равно--уважение этот спектакль вызывает--хотя бы за попытку подобраться к этой сути--а она была.
Re: Еще одно потрясение от курса Женовача
Уважаемая Зеленая!
Прежде всего спешу извиниться: я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не хотел Вас задеть, да и высказывать ╚настороженное отношение к любому мало-мальски отрицательному мнению╩ у меня и в мыслях не было. Главное что обидно: я ведь перед отправкой письма остановился не этой фразе ("Странно, что Вы этого не поняли"), перечитал, но показалось необидно. Крайне досадно, что все так нехорошо вышло. Я ведь абсолютно искренне хочу разобраться в том, что могло не понравиться в этом спектакле. Вот Вы написали достаточно развернутый ответ. Теперь кое-что становится понятно.
Начну с того, в чем я с Вами согласен. Действительно, присутствие детей на сцене было далеко не всегда оправдано, а вначале, честно говоря, даже слегка раздражало. И это очевидная недоработка режиссера. Но вот к этому выводу я пришел только после того, как на это обратили Вы. Дело в том, что диалог Алеши Карамазова и Красоткина настолько поразил меня, что все прочее как-то отошло на второй план. Каждый из этих актеров был АБСОЛЮТНО органичен. А как этот диалог показался Вам?
Еще я согласен с тем, что в тех местах спектаклей, которые выглядели не очень удачно (в ╚Мариенбаде╩ таких мест просто не было), виноваты не ребята, а режиссеры.
А теперь то, с чем не согласен.
1. Я абсолютно не почувствовал ╚ПОСМОТРИТЕ, КАКИЕ МЫ ЮНЫЕ,ЧИСТЫЕ,--ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ НАС НЕ ПОЛЮБИТЬ╩. И актер, играющий Илюшу, и его отца, на мой взгляд, превосходно демонстрируют ╚крайность и надрыв всячески и глубоко спрятанный╩.
2. Собачий вой в момент смерти Илюши √ простой, хорошо читаемый режиссерский прием. Ничего ╚слезовыжимающего╩ я в нем не вижу. Проще о смерти Илюши, наверное, и нельзя было сказать.
3. Фразу ╚Имеется в виду не персонаж, а способ актерского существования╩ я не понял. Если можно, поконкретнее.
Вот и все, пожалуй.
Re: Еще одно потрясение от курса Женовача
Да я не обиделась нисколько.
Диалог Красоткина и Карамазова мне понравился,хотя искренне считаю,и потому отношусь с уважением к актеру ,игравшему Карамазову--что сыграть Карамазова--практически невозможно.
Илюша ,на мой взгляд--это скорей набросок,эскиз роли,чем роль.Хотя очень важно--что не переигрывал--хотя и недотягивал иногда--но это лучше чем переиграть.Может наберет еще.
Актер,игравший отца--повторюсь-понравился больше всех.Точно,тонко,глубоко--и ничего лишнего.
╚ПОСМОТРИТЕ, КАКИЕ МЫ ЮНЫЕ,ЧИСТЫЕ,--ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ НАС НЕ ПОЛЮБИТЬ╩.-опять же повторюсь-в этом нет ничего плохого.Это нормально,и соответствует действительности.Они действительно такие.Но в "Мальчиках"-Ну уж как-то не знаю--не хватило мне глубины и все тут.Может еще сумеют,спектакль дело живое.
"Собачий вой в момент смерти Илюши √ простой, хорошо читаемый режиссерский прием. Ничего ╚слезовыжимающего╩ я в
нем не вижу. "-здесь Вы меня не очень поняли--или я непонятно написала--это был пример ,что режиссерский прием-понятный,на своем месте,-был нее дожат--уж выл бы так выл--во всю силу.
Понимаете,мне мешало некоторое излишнее изящество,благостность.Мне не хватило в этом спектакле мяса и рефлексии.Не знаю понимаете Вы или нет о чем я.
Опять же повторюсь--ребята молодцы,и дай им Бог двигаться дальше.
А может быть дело просто во мне--в последнее время меня трудно в чем-то сильно убедить,фальшь-или что еще страшнее пустота-даже минимальная,заставляет чувствовать себя неловко,как будто это я причастна к тому, что на сцене.Сразу хочется как-то спрятаться.
Искренне завидую Вам,-и вообще людям,которые могут так безоглядно чем-то восхищаться!
Re: Еще одно потрясение от курса Женовача
Я понял, что это Вы.
Ну вот, видите. Мы почти пришли к ╚общему знаменателю╩.
Я, кажется, понял, в чем у нас с Вами разница восприятия. К Достаевскому мне в детстве ╚привили╩ неприятие (причем учительница литературы), мол, неоправданный надрыв и т.д. Поэтому спектакль для меня был чистым листом, на котором можно было написать что угодно. Мне не с чем было сравнивать, поэтому и оценить, насколько ╚дошли до конца╩ не могу.
С первым Вашим абзацем я абсолютно согласен. Можно сказать, слово в слово. И про отца Илюши я сказал бы так же (╚Точно,тонко,глубоко--и ничего лишнего╩). И про игру Карамазова, и про Илюшу.
Насчет воя Перезвона. Ну, не знаю, мне так не показалось.
Наверное, все дело в том, что кто-то близкий Вам (Вы об этом писали) находился среди мальчиков. Тогда я ПРЕКРАСНО Вас понимаю. Из того же ╚теста слеплен╩.
А безоглядно чем-то восхищаться я тоже не умею. Меня очень задевает любая, пусть даже маленькая, мне кажущаяся фальшь. Просто, у меня есть интересное свойство: у меня получается ╚подстраиваться╩ под уровень исполнителей. И на самодеятельной сцене у меня получается ╚найти╩ жемчужину (если она, конечно, там присутствует в принципе), а всю ╚шелуху╩ просто выбросить. Конечно, к профессиональному театру √ другие требования. Но вот, повторюсь, в ╚Мальчиках╩ мне почти ничего не мешало. Видимо ╚жемчужина╩ оказалась настолько велика, что немного ╚шелухи╩ в ней просто потерялось.
P.S. Не знаю как Вам, но мне очень помогают подобные диалоги разобраться с восприятием спектакля. Когда в них участвуешь, невольно что-то систематизируешь, находишь непроявившиеся сразу детали.
P.P.S. Хочу обратить Ваше внимание на ретроспективу Кшиштова Кешлевского на канале ╚Культура╩ (10, 11, 12, 13 мая). В свое время на кинофестивале я смотрел его ╚Случай╩. Очень понравился. Да и его фильмография буквально пестрит премиями ФИПРЕССИ, а это показатель. Главный приз кинофестиваля можно присудить из политических соображений (увы, даже в Каннах такое бывало). Но вот кинопрессу (а это ее приз) не обманешь.
Re: Еще одно потрясение от курса Женовача
Ну это я сейчас была--забыла подписать
Re: Еще одно потрясение откурса Женовача
>>>ПОСМОТРИТЕ,КАКИЕ МЫ ЮНЫЕ,ЧИСТЫЕ,--ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ НАС НЕ ПОЛЮБИТЬ!!!!
Не знаю, я этого не заметил совершенно ни в Мариенбаде, ни Мальчиках. И слёзовыжимательности, как мне кажется, нет.
Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
Vi znaete, rebyayta - chto to v forume stalo skuchno! Kakie to odni i te zhe temi, visasivanya iz paltsa, odnim slovom - skuchno! Tak chto ya hotela podelitsa svoim mneniem o fil'me "Progulka"...
...esli vam neinterestno, konechno vashe pravo ne chitat' i ne otvechat'. Ya zhivu v Kanade i do nas populyarnost' fil'mov dohodit namnogo pozzhe. Tak chto, mnenie moe - nemnogo zapozdavshee, etak goda na 2. No vse taki, tam igrali "fomenki"...i poetomu komu to, nadeyus' budet interesno.
Itak - mi s podrugoy (tozhe russkoy) napilis' nemnogo vina i stali smotret' fil'm. Snachala mi voobshe nichego ne ponimali - o chem fil'm??? Potom do nas doshlo, no vse taki - fil'm sobstvenno ne o chem! Da, bravo rezhisseru - ideya genial'naya - komu ne hochetsa smotret' pro molodih ludey, kotorie sluchaino poznakomilis', i vlubilis' v drug druga, da eshe kakie strasti! No...eto lish vsego idea, a postavlen fil'm - sredne. Akteri pitayutsya chegoto izobrazit' (osobenno devushka) - no kak to u nih eto ne poluchaetsa. Devushka cherez chur emotsionalnaya chego to shepchet im na ushi, a eti dva, kak dva idiota, derutsa ne izza chego (dratsa izza devushki kotoruyu znaesh 20 minut, soglasites', glupo) - potom ee "noviy russkiy" zhenih, pyet s parnyami, v obshem - fil'm stanovit zritelya v tupik v kontse. Tak i hochesta skazat': "Chegooooooooo?!!??!" "Kogo?!?!?!?" "Kak?!?!?!?" "Zachem?!" "Pochemu?!"
Pover'te mne - ya ne cherstviy chelovek - ya emotsionalniy, vpechatlitelniy, nervniy, nestabilniy chelovek - v obshem, ya preklonyayus' pered vsem russkim (rossiyskim?) isskustvom, gotova plakat' nad lubim dazhe "srednim" dusherazdirayushim fil'mom...no eto - izvinite menya, dorogie "fomenki" (vam navernoe naplevat' na moe mnenie) - eto bil ne shedevr, kak ya chitala vo mnogih statyah, a prosto bred. Esli chestno, mne kazhetsa vo vsem vinovat rezhisser a ne oni, no tak kak eto forum Masterskoy Fomenko, obsuzhdat' ego zdes' - ne k mestu.
A vi, obitateli foruma - kakoe vashe mnenie?
P.S. Dazhe Zhenya Tsiganov menya ne poradoval v etom fil'me - a ya bol'shaya ego poklonnitsa posle seriala "Deti Arbata".
Re: Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
Может быть, Вам пригодится такой подход - "мне это непонятно, но, возможно, это моя проблема". В этом случае у Вас останется масса возможностей продвигаться по пути познания от простого к сложному и осваивать, например, новые языки культуры. Если же все, что в Вас "не лезет" сразу охаять и отвергнуть, то можно остаться только с "Детьми Арбата". А это было бы грустно. Попробуйте все-таки почитать критические статьи об этом фильме, подумать, может, что-нибудь откроется. И поверьте, мужчины могут подраться из-за женщины, даже не увидев ее - они вообще любят драться, и женщина может быть лишь поводом для сведения тайных счетов, скрытого соперничества. Как это и было в фильме.
Re: Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
Я бы еще добавил, что это боевик хорошо идет "под бутылочку", да голивудская продукция. А вот серьезному фильму она только помешает.
Впрочем, Вы вправе поступать как вздумается, но уж тогда не делайте громогласно критических выводов.
С уважением, БВГ
Re: Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
Слушай, подруга, поставь себе программу латиницу в русский,
или драйвер переключателя клавиатуры, тяжело читать.
Ты, видимо, недавно в Нью-Йорке.
Там есть чат для русских в Нью-Йроке, спроси у них и пиши нормально.
Vsem spasibo za otveti
Vsem, krome Petri.
Net, podruga, esli tebe tyazhelo chitat' - ne chitay. I ne familyarnichay, ya tebe nikakaya ne podruga (dumayu forum podderzhit menya). A ot tebya krome grubostey mi tut poka nichego ne slishali.
Esli bi ti chitala moi soobshenia vnimatelno, ti bi ponyala chto ya ni v kakom ne New Yorke, a v Kanade( i ne nedavno, a ochen' davno). A na kirillitse ya ne umeyu pechatat', i ne sobirayus' uchitsa tolko dlya tebya.
Ne hochesh - ne chitay! Ya uzhe davno perestala chitat' tvoy bred.
Baby
Ой, простите, baby!
Я просто хотела Вам помочь, жалко Вас, девочку, с трудом пытающуюся печатать латиницей, когда можно легко печатать русскими буквами. Я просто не поняла точно, куда Ваша мама с папой удрали. Канаду в США иногда называют большой деревней, говорят,
чему американка учится в Нью-Йорке две недели, то до канадки доходит через год.
Не расстраивайтесь! Через несколько лет Вы научитесь работать с компьютером.
Сегодня праздник мира, а не войны (забрасывая плюсомет за плечо)
Гость Петра!
Администрация форума настоятельно просит Вас принести гостю Женьке извинения. И сформулировать их в выражениях, не оставляющих места для толкований.
Re: Сегодня праздник мира, а не войны (забрасывая плюсомет за плечо)
Uvazhaemaya Masterkskaya Fomenko!
Iskrenne blagodaryu, chto zastupilis'. =)
Etot forum sozdat' dlya obsuzhdeniy prekrasnogo vashego teatra i ih akterov, a ne dlya metania v drug druga govna (izvinite za virazhenie, no eto tak i est').
Nadeyus', Petra ugomonitsa.
I eshe - ot vsey dushi pozdravlyayu Masterskuyu Fomenko i vseh forumchan s Dnem Pobedi! U nas uvi sovsem nemnogo pokazali prazdnovanie v Moskve na russkom kanale, tak bi hotelos' posmotret' pobolshe! =)
Re: Baby
Odnako, zlobnaya natura...
Ladno, ne budu opuskatsa do tvoego urovnya.
Re: Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
"Должно ли искусство быть понятным? Да, но лишь для тех, кому оно адресовано".
Станислав Ежи Лец
Re: Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
Так всегда бывает, когда наслушаешься восторженных отзывов. Ждешь чего-то, чтоб дух захватывало, и неизбежно разочарование.
Тем не менее, фильм - просто чудесный. Я не разбираюсь особенно в киноискусстве, но мне кажется, в "Прогулке" удалось сделать шаг вперед, а не подпрыгнуть и приземлиться на том же месте. Из того, что выходит последнее время в России, этот фильм сильно выделяется.
Re:Tol'ko chto posmotrela fil'm "Progulka"...
Позволю себе согласиться с Zhen'kой, хотя это, вероятно, и вызовет всеобщее неодобрение. Актеры очень милые, живые, но фильм надуманный, претенциозный и... пустой какой-то. С трудом досмотрел его до конца, очень утомительно. Вы скажете: не понимал, вот и утомился. Но знаете, у Феллини, например, тоже не всегда сразу все поймешь, но зато возникает желаение посмотеть еще раз и разобраться, но разбираться в "Прогулке", по-моему, просто не в чем, и так все на ладони, это явно не из разряда многослойных фильмов, смотря которые каждый раз открываешь что-то новое для себя (как, например, в фильмах М.Формана). На фильм-настроение, по-моему, тоже не тянет, все равно, что слушать болтовню подростков. Режиссер-то вышел уже из этого возраста, кажется. Соглашусь с Zhen'kой и в том, что актеры ко всему вышесказанному отношения не имеют.
С уважением,
Степан