RuEn

Форум

"Триптих": впечатление о впечатлении

19 августа 2010, 23:13, LanaGor

Посмотрела я таки "Триптих". (По видео, правда). Вот, решила поделиться... наброском впечатления.

Как пела Галина Тюнина на капустнике: ?Потом нам критики расскажут, что мы ставим?. Ну вот, мнение еще одного критега? Пардон, всецело соответствующее поговорке ?у кого что болит, тот о том и говорит?.

Итак, пьеса ?Триптих? - о художнике, его творчестве и вере.

Итог размышлений авторов (все ИМХО, ИМХО!) наиболее полно отражен вот в этих словах:

От человека, аллес, ждать напрасно:
"Остановись, мгновенье, ты прекрасно".
Меж нами дьявол бродит ежечасно
и поминутно этой фразы ждет.
Однако, человек, майн либе геррен,
настолько в сильных чувствах неуверен,
что поминутно лжет, как сивый мерин,
но, словно Гете, маху не дает.
?
Но лучше петь в раю, чем врать в концерте.
Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства.

В конце концов, он мог бояться смерти.
Он точно знал, откуда взялись черти.
Он съел дер дог в Ибн-Сине и в Галене.
Он мог дас вассер осушить в колене.
И возраст мог он указать в полене.
Он знал, куда уходят звезд дороги.

Но доктор Фауст нихц не знал о Боге.

Иосиф Бродский ?Два часа в резервуаре?, 1956 http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=7543

Слова ?остановись, мгновенье!? - по сути то, что произносит художник, намереваясь запечатлеть те самые мгновенья. Которые именно прекрасны! Ибо останавливать другие нет никакого смысла.
Но останавливаем! То, в чем не видим (боимся увидеть?) высший смысл. Останавливаем ? ради смеха, или, мне кажется, здесь более уместно современное выражение ?по приколу?. Смысл-то есть, по идее, в каждом моменте человеческой жизни. Но мы намеренно и упорно играем на понижение.
Прикалывается над соседями и персонажами своей повести поэт Лидин. И тут все пока безобидно ? ему, с высоты интеллекта и положения, в самом деле вся эта ?простенькая жизнь? кажется прикольной, не более.
Прикалывается поэт Дон Гуан, балансируя уже на грани жизни и смерти. Стремится прогнать и страсть, и страх? И вдруг обнаруживает свою беспомощность перед собственной рукой, которая манерными стонами Донны Анны заглушает его впервые произносимые искренние слова о любви и добродетели, и хихикающий призрак Командора ?смягчает? естественный человеческий ужас перед смертью и обступившей ложе нечистью.
Кто ж тебе поверит, когда ты сам себе не веришь? Просто потому, что ? не привык.
Однако живому сердцу, не до конца иссушенному цинизмом, хочется ?странного?. И поэт спускается в Ад. С детским любопытством, как ?узенькую пятку? из-под темного покрывала, подглядывая изнанку жизни? или смерти, что, впрочем, одно и то же. Здесь уже прикалываются все над всеми. В буквальном смысле ? нет ничего святого, все опошлено и унижено.
В итоге поэт видит карикатурное изображение себя самого? и только.
Что же остается? Единственное: ?все утопить!?
И художник рвет свое произведение. В очередной раз оказавшееся неспособным удовлетворить ту самую ?потребность в правде чувства?. Что же мешает? Тот, об кого запинаются выходящие на поклон актеры? вернее, пока еще персонажи сыгранной пьесы?
Цинизм?
Можно ли создать что-то стоящее под его диктовку? Останавливать мгновения лишь ради того, чтобы уничтожить без остатка их красоту и продемонстрировать миру только уродство, выдавая его за ?истинное положение вещей??
Наверное, можно. Только ? ску-у-учно!
Лучше все утопить.
И начать заново.
Пока еще в состоянии различать правду и ложь. Ибо, что бы ни нашептывал лукавый, а ? ?есть прямое благо ? сочетанье двух душ!? Человека и человека. Человека и Бога. Из этого свиданья что-то еще может произрасти. Если успеть вовремя отослать с глаз адское творенье.
Тогда появится возможность увидеть и узнать жизнь, любовь, смерть ? как они есть. И другим рассказать. Оно того стоит.

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 01:46, Женич

А спектакль "ТриптихЪ" о хужожнике, его творчестве и вере?:)
Чесс слово, мне так не показалось..
Спектакль "ТриптихЪ" - о любви, и о высшем предназначении человека - т.е. повторюсь, о любви..

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:00, LanaGor

Так я ж говорю - кто о чем, а... я все о своем :))))
Возможно, сказывается еще очень личное отношение к материалу ("Маленьким трагедиям"). Они меня чего-то с юности не оставляют в покое. Именно "Кам.гость", "Фауст" и еще "Моцарт и Сальери" :) ("Граф Нулин" в этом плане слегка озадачил :)).
В общем, так вот оно сложилось в голове. И вечно всплывающий лозунг "все утопить!" нежданно нашел свое место :)
Ну а где творчество - там, само собой, и любовь, ибо - о чем писать-то, как не о ней? :) Еще - жизнь и смерть, все три рядом. А вера определяет результат. Как веришь - так и живешь, и пишешь. И любишь :)

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:09, Женич

LanaGor, приветствую, рада Вас видеть и слышать:)
Чесс слово, я не совсем поняла Ваше впечатления о "Триптихе" и задумалась, взяла себе тайм-аут для раздумий:)
Мне Ваши слова очень понравились, просто у меня было другое впечатление..и чтобы соотнести одно с другим - взяла книжку Пушкина и т.п.

Про "Графа Нулина" любопытная статья

20 августа 2010, 21:38, LanaGor

http://tbv.spb.ru/wca/40.php

Гляньте, нашла сегодня.
Все интереснее и интереснее...
(Покою не дает мне этот "граф Нулин", ну при чем он тут?!! :) А в свете этой трактовки выстраивается еще один план... Интересно, П.Н. видел эту статейку? Автор-то современный очень, даже не знаю, публикуется где-то, кроме сети, или идеи (по поводу "Графа Нулина" и Дантеса) не новы?)

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 01:36, Женич

Не знаю, читал ли ПН эту статью, и учитывал ли такую трактовку при постановке "Триптиха" - очень сомневаюсь:)
Любопытно было почитать - но для себя лично с какого-то времени взяла за правило - читаешь, дели на десять:)
И здесь то же самое - мистическую составляющую я отвергла сразу - я не мистик, да и не уверена, что А.С. Пушкин вкладывал в простую, ничем не приметную, просто водевильную историю какие-то второстепенные (или второплановые) намеки..На мой взгляд их и в спектакле нет:))))
Но что-то в статье заставило меня задуматься..
Во-первых сама историческая составляющая - интересно..
Во-вторых ссылка на Шекспира, тем более на Лукрецию, которая до сих пор не принимается многими, как пьеса, написанная именно Шескпиром - т.е. понимают, что тем же автором, но не факт, что только им:)
- в третьих историческая составляющая. Она меня привлекла.. ..перечитывая шекспировскую ?Лукрецию?, он подумал: что, если бы Лукреция не уступила напору Тарквиния, а, напротив, дала ему пощечину, совсем как недавно одна его знакомая заезжему ухажеру? Может, он отступил бы тогда, как граф Нулин, и Лукреция не зарезалась бы, Публикола не взбесился, Брут не изгнал царей из Рима, и не было бы никакой Римской республики - ни консулов, ни диктаторов, ни Катонов, ни кесарей. Это еще одна ?развилка?, нащупанная Пушкиным, только уже не биографическая, как в случае с дальновидными псковскими зайцами, а историческая. Но суть остается та же ? крошечное событие..
Просто для себя в который раз осознала роль маленького события в историческом..Если бы на переходе польско-немецкой границы в свое время не пустили бы Ульянова (ленина) по контрабанде - кто знает, как сложились бы судьбы мирового порядка:) Это никакой связи не имеет к моему личному отношению к ВОСр, просто вопрос о событиях..

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 02:02, LanaGor

Я тоже не мистик (хоть и верующая) :) Не, мистической составляющей тут точно нет, тем более, учитывая предваряющие непосредственно речь о "ГН" рассуждения автора о судьбе предвидений Пушкина :) Вот тоже неожиданно было прочитать, собственно, про сам интерес Пушкина к пророчествам :)
Я спросила у автора статьи (в ЖЖ), его ли это была идея - сопоставить сюжет "ГН" с последним годом жизни поэта? Ибо если это то, что "носится в воздухе" (и тока мною, необразованной, воспринимается как новость), то... присутствие Нулина в "Триптихе" уже не видится случайным.
Впрочем, одной исторической составляющей (той самой заметки Пушкина) вполне могло хватить. В третьей части проговаривается в явном виде эта фраза про "странные сближенья" (а ее нет ни в "Сцене из Фауста", ни у Гете, ни у Бродского :))...
Да уж... Проще всего, конечно, спросить у режиссера, чего он там назадумывал :))))
Это я так... Сегодня наткнулась на обсуждение пьесы тоже... Странно, критикуют актеров, мол, Дон Жуан "неправильный".
А мне не дают покою три года репетиций... Уж поди успели бы сообразить, что неправильный - из-за фактуры КП, и заменили бы? Но нет. Значит - так и было задумано. Вопрос: как? :)
Глупо, да? Чувствую себя ребенком, впервые открывшим книжку... Но - бывает ведь. Извините, что выливаю на Вашу голову свои невнятные восторги (смущенный смайлик). Спасибо, что слушаете!

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 02:45, Женич

В продолжение:
В три как бы не связанных между собой части вошли два пушкинских произведения, и одно нечто - сочетание Пушкина, Бродского, Гете и т.п.:) Т.п. - это потому, что на мой взгляд хотя прямых цитат нет, но интуитивно присутствуют и другие авторы - Гоголь, Лермонтов, Шиллер и т.п.:)
Вживую я смотрела только вторую и третью части, на первую мы опоздали, а , как оказалось, даже в фойе посидеть нельзя - очень уж талантливо и просто решены вопросы пространства.
Первую часть - Нулина - я потом посмотрела на Культу.ру (Спасибо им огромное за это)..
СВЯЗЬ - ну,конечно, нет нужды говорить, что все это только мое личное мнение, но на всякий случай ИМХО - связь очень простая и нет нужды искать каких-то аллюзий и т.п.
Есть некий человек. Назовем его" А". Этот А живет своей жизнью, типичной для окружения, не особенно значимой в свете государственных вопросов. Живет и живет..
Этот А никогда не озадачивался вопросами смыса жизни. И это тоже не странно - поищи еще человека, озадачившегося.
Живет он своими насущными проблемами - грибков там собрать, на охоту съездить..
Есть человек "В". Он тоже живет своей жизнью, просто у негго другая жизнь. Другие интересы, другая составляющая, грибков нет, есть люди - женщины, он их оценивает тоже как вещи, но разница небольшая..
В какой-то момент времени человек А и человек В соединяются воедино Этот момент всем понятен, всем нужно рано или поздно остраниться от прежнего и решить для себя, как оно там дальше..
И вот тут то выясняется, что неважно, как ты провел время, как А, или как В, (это третья часть очень наглядно показала), главное, чтобы было, за что ухватиться, чем объяснить, как пройти..
И если уж по-честному, то ни у А, ни у В нету в жизни ничего, чтоб они могли сказать "остановись мгновенье". И эта причина, по которой можно сказать данную фразу (не хотелось бы, но все таки) - оказалась только одна - вон она там, прядет что-то и будет прясти всегда..И эта ниточка, как у Тезея, одна выведет, а все остальное (грибки, женщины и т.д.) - не сложится..
:) Очень сумбурно, прошу прощения.. Так уж написалось..

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:00, LanaGor

Сумьурно - дык, форумный формат :) Ничего, мы привычные :)
Интересно... Да, ниточка должна быть. Она и есть любовь, про которую Вы говорили вчера? :) "Удачная" или нет, но - единственная, так?

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:10, Женич

Думаю, что да, а в чем еще смысл жизни?
А вот удачная или нет..Неудачная - это уже какое-то извращение, хотя от нас и не зависит..
Ну и, кстати, подумала, а о любви ли говорит нам автор..Фауст что-то ни разу не говорил о своих чувствах к Гретхе
А за сумбурность, правда, извините..

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:16, LanaGor

Да я ж Вас поняла, вроде :) (это про сумбурность. Сама ужас как сумбурно пишу).
Фауст у Пушкина говорит о "соединеньи двух душ", как о "прямом благе". Ну и далее - "О пламя нежное любви!" Так что - говорит :) Другое дело, что Меф его обламывает, обесценивая единственные, по сути, светлые воспоминания. Но он - врет. Это его сущность, отец лжи, как никак :) Поэтому Фауст его и прогоняет сразу после этой тирады, не дослушав.

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:35, Женич

Вы сумбурно:) Да нет, Вы уж как раз очень вразумительно (и ясно) пишите. Ну да ладно, а то получится, что кукушка хвалит петуха (это без сравнений:))
Фауст, когда говорит о соединении двух душ, немного другое имеет в виду..
Ну и дело не в этом, а вот Меф, как Вы правильно говорите, сознательно старается принизить, обесценить все светлое и реально нужное..
И как же Карэн Бадалов все это отыгрывает..:)

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:39, LanaGor

Бадалов - великолепен тут! Без всяких сомнений. Я теперь, если довыедется увидеть другого Мефистофеля, не восприму, наверное :) Все прежние тоже разом померкли :))))

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:45, Женич

+200) Как впрочем и в других ролях:) Особенно вспоминается поэт в "Египетских ночах"

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 03:51, LanaGor

Ночи у меня впереди... скачанные неделю назад, а тут ТриптихЪ, понимаете ли :))) Ничо, щас остыну и буду глядеть.

Сильное впечатление еще 12я ночь (2010 г) произвела. Вот натурально Шекспировская постановка! Прям хоть бери да перечитывай ПСС... где б его взять, с экрана достало читать все... Но атмосфера, по-моему, того самого средневекового театра... Хотя сперва озадачило, что Себастьяна играет КП, - непривычно :)) - но... оказалось, наоборот, будто так и надо :)) Ну или я крайне необъективна, что запросто может быть :)

Еще бы "Самое важное" найти... Что-то нет нигде.

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:10, Женич

А кстати про КП - изначально Себастьяна и Виолу играли соо тветственно сестры Кутеповы. И я другого не могла себе представить - ну как же ГТ будет их путать:)
Ан нет, в варианте, где Себастьян - КП, очень получается загадочная версия и очень оправданная:)

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:13, LanaGor

Так вот именно! Я ж знала, что сестры играют (хоть и не видела ту постановку), потому и удивилась, и первоначально скептически смотрела - и чо такое выйдет? Тем сильнее впечатление :))) Именно - игра такая... и условность эта театральная, какая-то вот прямо средневековая, Шекспировская, когда мужчины играли женщин, и все такое... "И все не то, и все не так". А шут-Бадалов - выше всех похвал :)))

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:30, Женич

Умм, шут - Бадалов - не просто выше всяких похвал.., он просто самое существо шекспировского (и не только) шутовства . Есть целое исследование по мотивам - шут в пьесах средневековой Англии..А уж в книге Гилилова ( не связано с авторством Шекпира) целый раздел - его можно отдельно читать - посвященный имеено этому аспету театральной жизни тех времен..

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:37, LanaGor

Даже так? :))) Охотно верю. Просто впечатление... сказать сильное - ничего не сказать.

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:07, Женич

А я там была, на 12-ой ночи в зале:)
Надо правда сказать, что именно эту 12-ую ночь я раз пять смотрела в театре, а уж сколько в записи - на знаю..
Именно этот спектакль на Рождество мне повезло посмотреть в оригинале:)
Уж на что я люблю Щекспира и очень трепетно отношусь ко всем постановкам по Шекспиру, но вот именно этот - и по духу , и по тексту наиболее близок мне (А двенадцатых ночей я посмотрела кучу - от Донннелана, до Мирзоева)

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:11, LanaGor

Ага, значит, для Вас Шекспир - это серьезно... Тогда мне тем более радостно, что впечатления совпали :)
(Книжку ту не одолею, решила дождаться мужа, пусть распечатает, с экрана сложно читать. Но почему-то именно после беглого просмотра и отрывочного прочтения ее, я почуяла, что проникаюсь к Шекспиру... И 12-я ночь тут сильно в тему пришлась :))))

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:24, Женич

Шекспир, правда - серьезно, настолько серьезно, что на последние деньги ломанулась в Стратфорд-на- Эйвоне, уже зная, что это не тот человек, вернее тот, но не написавший..
А все равно прикольно - он же, если верить Гилилову, хоть и не автор, но человек, прикоснувшийся к автору..
Двенадцатая ночь - не знаю, как у других, - а у меня -аполагет и гимн театру, ничего более театрального не написали, это верх театра - это сам театр - высшая точка игры..
Почему меня так на Шекспира клюкнуло, не знаю, но вот вижу фамилию..и автоматически клюю.
А книжку я могу выложить и прислать..Там тоже нужно делить на десять..

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:34, LanaGor

Ого! Это сильно :) Прям вот так поехать... Хотя я Вас понимаю хорошо :)))))
Делить на десять - это само собой. Искусствоведение, история - такие все вещи... Слишком большую роль играет личный фактор, интерпретация... Грубо говоря, желание автора исследования, чтоб вот так было, и се тут :))))
Не, книжку мне распечатают, надеюсь. Или так прочитаю.

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 04:49, Женич

Ага, а есть же еще фишечка про хроники. Самая большая историческая несправедливость - история про несчтастного Ричара III. Жил себе Ричард, никого не трогал, был графом Йоркским, собственно исторически - немного поправил и был убит, как в те времена полагалось, на поле сражения, не думал,что будет признан в истории, как карлик, который извел двух малолетних мальчиков.
Во-первых, не карлик - это даже не доказывается, достаточно просто на портреты посмотреть..
Во-вторых, судя по-всему к убиению принцев никакого отношения не имел, поскольу был занят войной..
В Тауэре даже стоит голосовалка - типа "Ричард виновен в убийстве мальчиков" и "Ричард не виновен"
А все потому, что у отдельного автора фантазия разыгралась:)

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 02:12, Женич

А что ответил автор? Просто для интереса:) Про магию чисел Пушкина уже каждый второй экскурсовод в Питере расскажет, а вот про мистику.. (Мистическая составляющая как-то меня не колыхнула, рассказы про то, что человек предчувствоал, но не написал, или написал, но предчувствования только сейчас понимаются..:)
Соотношение трех частей для меня тоже загадка.. Сейчас постараюсь отдельно написать по этому поводу:)

И моя беседа с другим театралом :)

22 августа 2010, 01:19, LanaGor

http://aleksandrit-85.livejournal.com/189895.html

Re: И моя беседа с другим театралом :)

26 августа 2010, 04:43, Женич

Даже и не понимая, что ответит другой театрал, но как то так получилось, что Александрит~а нужно почитать:)

Re: И моя беседа с другим театралом :)

26 августа 2010, 04:56, Женич

ССылка не открылась:)

Re: И моя беседа с другим театралом :)

26 августа 2010, 09:52, LanaGor

18 9895
Вот этот пробел нужно убрать в ссылке :)

Re: И моя беседа с другим театралом :)

26 августа 2010, 09:50, LanaGor

Почему-то на форуме ссылки с пробелом получаются. Надо ее скопировать, а пробел убрать, тогда откроется :)
А автор очень интересный! Я с ее посыла скачала себе "Берег утопии" РАМТ, настраиваюсь на просмотр.

Re: И моя беседа с другим театралом :)

27 августа 2010, 02:13, Женич

В итоге все открылось:) Я, оказывается уже читала этот отзыв:)

Re: И моя беседа с другим театралом :)

27 августа 2010, 02:41, Женич

Почитала обсуждение, получила супер удовольствие - еще и еще очень понравилась Ваша мысль о том, что герой Карэна Бадалова - альтер эго героя Пирогова:)

Re: И моя беседа с другим театралом :)

27 августа 2010, 22:50, LanaGor

Ага, я видела Ваши комментарии :)
Нет, классно все-таки, когда есть, с кем обсудить спектакль :) Фильмы видят многие и многие, а вот относительно театральной постановки людей "в теме" найти - куда как сложнее, мне сильно повезло :))))))))

Re: И моя беседа с другим театралом :)

2 сентября 2010, 03:48, Женич

LanaGor, париветствую, прошу прощения, что не участвовала в беседе.. На работе был завал-завал.. дневала и ночевала на работе:)
Спасибо за душевные слова, пусть не покажется странным или ответом на комплимент, но мне очень РАДОСТНО, что я могу поговорить на интересующую тему, а особенно радостно, что есть человек, который меня понимает, даже если этот человек не во всем со мной согласен..СПАСИБО:))))))))
ТриптихЪ, ТриптихомЪ, но вроде уже новый сезон открылся, а что-то сообщений нету..

:)))

13 сентября 2010, 11:55, LanaGor

Дык аналогично - и завал, и уехала на две недели. Зато в поездке встретила людей, супружескую пару из Стамбула. И мы чуть ли не хором поведали друг другу об "вау, мы тут для себя такой замечательный театр открыли!" - оказалось, МПФ :)))))))) Только они раньше успели, в 2005 году случайно попали на "Отравленную тунику" и пропали :))) Теперь как в Москву, так в Мастерскую :)))))) Не, ну совпадения на совпадении :)

Что ответил автор

22 августа 2010, 00:23, LanaGor

Вот наша с ним беседа :) (наверняка пробелы между цифрами щас вставит...)
http://tbv.livejournal.com/1129482.html?thread=8755466#t8755466

Re: Что ответил автор

26 августа 2010, 05:04, Женич

Ну,беседа с автором впечатляет: Я не помню, что я там писал о Пушкине, а Вы где живете:(
а Вы живете в ___________, точно где-то там я Вас видел, а сейчас я отошел от Пушкина, и вижу для себя Блока и Маяковского..

Re: Что ответил автор

27 августа 2010, 23:58, LanaGor

Стандартное ЖЖ-знакомство :)

Re: Что ответил автор

2 сентября 2010, 04:10, Женич

Меня сегодня ребенок озадачил, у них был вопрос (пятый класс), кто был первым автором "Ромео и Джульетта"..викторина типа..(мелкий мне смс-ку кинул, я не ответила..) Пришел домой и обиделся, типа он ответил - Шекспир, а, оказывается, не Шекспир.. Вот пытаюсь у него спросить, кто же? (Ясный пень, что не Шакспер, но кто?..)

Про три части

21 августа 2010, 02:35, LanaGor

Еще один план, который обнаружился (а, может, и на поверхности лежал, поэтому тока седня заметила :)) - идея об остановленном времени. Молодость, как абсолют. Финальные слова ГН: "помещик 23х лет", замершая статуя ДГ и ДА, вечная молодость Фауста, в третьей части вообще много о безвременьи, и слова "в аду, где время не в ходу"... Мгновенье, время и - вечность :) Если жить мгновеньями, то запросто скатиться в безответственность. ДГ ведь ничего не боится, и в самом деле "счастлив, как ребенок" - потому что "вечные проказы, и все не виноват" :) И "грешников варят" где-то далеко... Вряд ли случайно эта фраза повторяется. Хорошо это или плохо - тот еще вопрос, но что "все хотят" - это вполне так :)

Re: Про три части

21 августа 2010, 02:57, Женич

Не-не-не, остановка времени - это точно , не случайно. Вот только мне не показалась молодость, как абсолют. Как раз мне показалось, что молодость оценена как интуитивная ошибка - тебе в молодости кажется, что ты остановил врея (Так и есть, по молодости кажется, что время не идет, а ясейчас понимаем), и посыл , будет ли, не будет шанс потом оценить время - оцени сейчас, реши сразу, не тяни..

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:08, LanaGor

Разумеется, как ошибка.
У Льюиса Кэррола в Нарнии есть интересная фраза, запала... По памяти цитирую человек (девушка в том контексте) "сперва торопит время, чтобы достичь самого глупого возраста (20-25 лет :)), а потом весь остаток жизни стремится в нем остаться".
И тут в первой части для Лидина (в частности :)) вся жизнь - игра, затем ДГ продолжает играться (и его реальный возраст уже непонятен, может быть и юноша, и старик, но восприятие жизни по-прежнему ребяческое: неважно, что будет потом, "импровизатором любовной песни" :)), ну и Фауст... Вообще, самые жуткие там слова (как по мне), это: "Он жив, но наш давно"... В такой жизни, действительно, все утопить. Кроме той, которая прядет :)

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:25, Женич

Вот, кстати, слова "он жив, но наш давно" я не вопринимала, пока не увидела визуальное воплощение. И именно в этом спектакле. Поэтому отзывы "типа КП там не на месте" для меня не действующие..

Если совсем честно

21 августа 2010, 03:47, LanaGor

то я впервые увидела и "Каменного гостя" и "Сцену из Фауста" - как будто исполнили детскую мечту, поставили именно так любимые пьесы, как мне хотелось всегда (но не знала, как, пока не увидела :)))).
Тогда была влюблена в Высоцкого, поэтому вообще заинтересовалась МТ, но потом Пушкин взял свое... или еще что-то, но фильм 76 года с Высоцким и Белохвостиковой воспринимается с усилием, всегда двойственность и неловкость - с одной стороны, любимый образ, с другой - не то, не то :(
А что - то?
Вот... Нашли и предъявили :) Оттого такой безумный восторг.
Как и от "Трех сестер". Совершенно опрокинутое впечатление - вот оно как на самом деле! И чего я, бедолага, себе там воображать пыталась? :))

Re: Если совсем честно

21 августа 2010, 04:14, Женич

Интересно даже, Вы - первый человек, который так говорит о фильме..
А у меня от фильма было такое же ощущение - не то..Все классно, но ..
А о трех сестрах я вообще не могут говорить - не складывается с сестрами..

Re: Если совсем честно

21 августа 2010, 04:19, LanaGor

Мне даже обидно было всегда - ждешь, ждешь этого фильма, и все там нормально, особенно с Моцартом... Но собственно меня КГ всегда интересовал больше всего. Вернее, Высоцкий :) Если б было пофигу на КГ, то было бы все путем. А тут вот... не срослось, и хоть как... И хочется смотреть, и неловко, глаза куда-то косят... Только Лаура поет классно, конечно :)

А с "сестрами" не складывается - в смысле, у Фоменок "не то"?

Re: Если совсем честно

21 августа 2010, 04:39, Женич

Поскольку в свое время я была фанатом (как сейчас это называется) Высоцкого.., то этот фильм я тоже ждала. А не сложилось. Вроде все правильно, вроде все ОК (И Высоцкий - Дон Жуан - выше всего), но что-то не сложилось у меня с этим фильмом. Слишком он не эмоциональный что-ли, слишком просто-рациональный..Хотя в то время я этого оценить не могла - но сейчас - нету какой-то искры:) А вот в ТФ - есть, без вякой привязки к смыслу..
Сестры не сложились давно, еще в школе..У Фоменок я не смотрела, лежит у меня диск, все собираюсь..Но у меня сама пьеса не вызывает никаких положительных эмоций, а попытки посмотреть не увенчались успехом..

Ничего себе!

21 августа 2010, 04:47, LanaGor

Теперь Вы меня пугаете!
Слишком много совпадений :))))
"Три сестры" меня всегда приводили в недоумение (при том, что вызывали любопытство, зачем-то их перечитывала как никакую другую пьесу Чехова) - ну не могла взять в толк, что там к чему и о чем? Но вот казалось (на уровне: "Так говорят! Значит - круто, надо искать смысел!"), что там что-то есть, но мне не дано.
И пьесу фоменковскую смотрела "для галочки". Пока не услышала "ты меня не любишь!" голосом КП. Как стукнуло.
Теперь лежит на рабочем столе, то и дело прокручиваю... разные части. Не знаю, Чехов ли это или уже не совсем... Но - именно то, что я там искала, вдруг мне показали. И смотрю :)

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 04:55, Женич

А ничего страшного, так бывает:))))
Надо все-таки посмотреть фоменковскую весию, тем более все критики сошлись в одном - лучшего Тузенбаха не было..

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 05:04, LanaGor

Подтверждаю: не было :) (Для сверки даже заставила себя просмотреть от и до постановку "Современника" с Чулпан Хаматовой, и какую-то советскую... Все одно к одному, голые стены, замороженные лица, тормознутые монологи, безумная Наташа, нелепо романтичный солдафон Вершинин...)
И это ужасно, потому что... "одним бароном больше, одним меньше" - за эти слова доктора (Степанов!) хочется натурально убить (а до этого хотелось обнимать и целовать, как Кутепова :))
Нет, ТФ определенно берет эмоциями, какой-то резонанс у меня с ними.

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 05:10, Женич

Это Вы еще не видели "Трех сестер" в Малом театре..Но лучше и не видеть (хотя на вкус и цвет, как известно, товарищей..)

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 05:12, LanaGor

И не надо. У меня теперь есть МОИ "Три сестры" (спасибо ТФ), и хватит :)))

Спокойной ночи! :))

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 05:17, Женич

А у нас уже доброе утро:)

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 05:19, LanaGor

У нас тоже :)
Но, честное слово, не жалко - нечасто доводится так классно побеседовать :) До встречи!

Re: Ничего себе!

21 августа 2010, 05:26, Женич

Побеседовали от души, спасибо LanaGor.
Действительно не всегда так можно, и не всегда такие точки соприкосновения находятся.
Спасибо Вам еще раз, чуть позже еще побеседуем, я надеюсь,не факт, что завтра, ну может в понедельник.

Обязательно побеседуем!

22 августа 2010, 00:23, LanaGor

Под настроение :)))

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:37, LanaGor

Именно, что - на месте!
Просто, наверное, привычка воспринимать Дон Жуана исключительно как воплощенный секс-символ эпохи, но тут явно другой посыл... Меня задело, что можно так поверхностно воспринимать... И Пушкина, и Фоменко, и КП, всех сразу :)))) И ведь не случайные люди это пишут. Но, может, конечно, из серии "не мое", всякое бывает :)

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:59, Женич

А "не случайные" Вы имеете в виду критиков?
Я один раз видела этих загадочных людей в работе..
Довелось мне прийти на "Тунику" в один из предпоказных или премьерных дней. "Туника" не однозначный спектакль, не всем нравится, не каждый понимает, как я пнимаю.. т.е. мнения разные и они такими и должны быть.
Но не так же: сели на свои места (надо понимать, что "Туника" идет на страой сцене в месте под названием "Театр" (у них было раньше два зала - один - Театр, другой - Мастерская, отличались пространнственным расположением сцены. В театре все как всегда - сцена - площадка правда, а не сцена - и зрительские ряды, а в мастерской - площадка - сцена - и вокруг с трех сторон зрительсике ряды, ну да ладно))
Сели, театр, маленький, всего десять рядов, и впереди нас сидят эти самые критики. Звоночек поколыхался, свет погас, начинается спектакль и я вижу, что барышня передо мной начинает что-то писать в блокноте и не отрываясь- начала она до начала спекталя, писала во время - не смотря в направлении сцены - закончила, когда все уже выходили. Театр маленький, всех видно, и мы ее увидели на выходе - она своей коллеге говорила - что за Х... мы видели, тебе как, понравилось

Про критиков

21 августа 2010, 04:07, LanaGor

Вот, труженица пера! :)))))))) А из меня журналиста не вышло, трудолюбия не хватает, тока по вдохновению - тогда хоть книжку наваяю :))))
Но серьезно - это полная фигня, писать рецы по премьерам или предпоказу... Я еще недавно наивная была, читала эту критику... пока не обратила внимания на дату статей - ага, все, как одна, в день премьеры... Стал быть, и написаны... понятным образом.
Не, в том-то и дело, что люди приличные :( Я б ввязалась в спор, да он ажно мартом датирован... Но, может, еще не вечер :))))

Вам - спасибо громадное за разговор!

Всем, кто ложится спать - спокойного сна:)

21 августа 2010, 05:07, Женич

И Вам спасибо, спокойной ночи

Re: Про критиков

21 августа 2010, 05:01, Женич

Ох уж этих критиков. Да и их понять можно, люди подневольные. Вот только, как Вы правильно говорите, статьи их в этой связи - полная ФИГНЯ. Не потому, что им что-то нравится или нет, а просто потому, что они не смогли посмотреть объект своей критики, а соответственно, никакой объективной оценки не могли дать и не дают..

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:22, Женич

У каждого из них свои есть времени ухода и прихода (подстрочник У.Шекспир "Как Вам это понравится)
А я правда не помню, как возраст Лидина у Пушкина определен или Дон Гуана (Лидин, кажется, помещик че-то там средних лет..А вот средние лета в то время мне казались, наверное типа лет тридцать.)
Дон Гуана я воспринимаю больше по Цветаевой, а у нее три возраста - нам в данном смысле подходящий - тридцать с небольшим.. Так что они ровесники с Лидиным , наверно, только разное время:)

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:32, LanaGor

У Пушкина точно скащано про Лидина: "помещик двадцати трех лет" :)
Про ДГ ничего не говорится.
Да, и тема насмешки над "а что будет потом?" - ярко выражена, особенно во второй части (где и Лаура насмехается над Карлосом, и явно врет ему про свой возраст, Гуан гоняет Лепорелло, видя в его предусмотрительности только трусость... И даже призрак Командора - олицетворение той самой "глупой заствшей молодости", ведет себя идиотски, дык! Даром что "наткнулая на шпагу и замер, как на булавке стрекоза"), ну и в третьей части Меф "успокаивает" Фауста, что, мол, грешников варят где-то далеко... отсюда не видать, так что будто и нет вовсе никакой расплаты ни за что. Одна скука. Но - врет, зараза.

А Цветаевой текст как называется про Дон Гуана? (Вот я ее плоховато знаю...)

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:43, Женич

Посыпала себе голову пеплом:) Точно, двадцати трех лет.. а не извращенная мной цитата:)
Про Лауру - мне у Пушкина не показалось, что ответ "осьмнадцать" - врала..Просто в спектакле это обыгрывалось точно, и Мадлен Джабраилова не то, что МХАТовскую, а и Малого театра паузу выдержала, минуту с лишком ..и потом - соьмнадцать.. И было видно, что Лаура возраст свой не скрывает, а только играет в игру " мне не больше 18-ти":)
У Цветаевой точно не помню. Кажется "Три возраста Казановы", но ошибаться могу.. По этой пьесе поставлено "Приключение"

пьеса Цветаевой

21 августа 2010, 04:02, LanaGor

(Глянула в поиск) наоборот :) "Приключение" - пьеса Цветаевой, а "Три возраста Казановы" - Спектакль, поставленный Е.Р. Симоновым в Театре им. Евг. Вахтангова по пьесам М. Цветаевой "Приключение" и Феникс (1985).

Re: Про три части

21 августа 2010, 03:53, LanaGor

Ну да, у Пушкина, вроде, не врала... Хотя - как знать :) Теперь уже сомневаюсь :)))))

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 02:19, LanaGor

Пока молчит :) Завтра, может, ответит. (Меня как раз угораздило начать с ним знакомство в день, когда отключили свет - про это в последней ЖЖ-посте и написано, где я со своими вапрозами :))))))

Re: Про "Графа Нулина" любопытная статья

21 августа 2010, 02:58, Женич

:))))))))))

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:12, LanaGor

Я тоже Вам рада :)
Впечатления еще сбились знаками препинания, которые отобразились как попало :(
А потом, может, и сами по себе невнятно написаны, наброски больше... Это меня попросили на торренте отзыв написать, вот и вдохновилась, сама не ожидала :)

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:24, Женич

:) Взаимно:)
На этом форуме, если пишешь в окне форума - то никаких траблов нет..А если из Ворда переносишь тексты, то все знаки препинания автоматически транслируются в ка(о)вычки..

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:17, Женич

Спасибо:)
А знаки препинания в этом форуме - говорят, что не надо из
Ворда тексты переносить - или просто писать на форуме в специальном окне:)

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:22, LanaGor

Во-во, из ворда... Я уже поняла свою ошибку. В общем, вот тут красивее (то бишь понятнее), есличо: http://lana-gorokhova.livejournal.com/262119.html?nc=2 :)

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:28, Женич

LanaGor, Вы меня пугаете, я только отправлю мессидж, а у меня на рабочем столе уже конвертик светится:)
Проверка::)))))))) а Вы "Отравленную тунику" видели?

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:31, LanaGor

Так я тут сижу пока за компом :) (Фрилансер - работа располагает...)
"Отравленную тунику" не видела, увы. Я вообще вживую только "Носорогов" видела, этим летом, остальное - по видео.

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:40, Женич

Правда, в живую только "Носорогов"?
И ничего больше?
Приезжайте в гости, правда, Тунику не обещаю, а все, что в Т-ре будет, все посетим:)

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 02:44, LanaGor

Правда! Я в Москве вообще была (если не проездом между самолетами) только дважды: зимой 2004, но мне там не до театров совсем было, и вот этим летом, тоже к подруге, знакомой по виртуалу на неделю приезжала :) Посетить МПФ стало к тому времени навязчивой мечтой и чуть ли не основной целью поездки :))))
Так что... не знаю, удастся ли в ближайшее время (то бишь след. летом) подобная авантюра, но... Я ведь запомню Ваше приглашение! :))))

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

20 августа 2010, 03:49, Женич

А Москва, она такая, - привлекательная и странная..
Театры - Современник, Фоменко и т.п. - конечно, это цель, но и не только..
А сколько можно о Москве рассказать:) Чистые пруды - отправная точка:) А дальше мммммм) Хитровка.. Китай-город:) Нехорошая квартира.., Зоосад.., АРБАТ..............., Тагаааанка, и все о Покровке..
В общем приезжайте скорее, честно, я не москвичка, но экскурсию по указаннымм преснопамятным местам обещаю:))))))

Re: "Триптих": впечатление о впечатлении

19 августа 2010, 23:14, LanaGor

Это шо ж такое, кавычки и прочите тире стали вопросиками :( Ых.

    ×

    Подписаться на рассылку

    Ознакомиться с условиями конфиденцильности

    Мы используем cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы принимаете условия политики конфиденциальности