Форум
Все сообщения пользователя
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Re: Резюме
Ну, слава Богу, живое движение души и сердца, а не только ума и честолюбия. А Бог, он есть во всех нас даже самых, самых...
Re: Ответ Барину
...Только не в данном контексте, не в применении к Мастерской, уверяю Вас. Давайте дождёмся грядущих премьер, ведь "Носорги" и "Дом, где разбиваются серца" - по странному стечению обстоятельств являются одними из лучших вещей о лжи, фарисействе и конформизме, а так же о возможных вариантах реакции на них. Мне кажется, Вам это будет очень любопытно. Я ведь тешу себя надеждой, что понимаю механику Ваших рассуждений: слишком хорошо помню (и никогда не дам себе забыть), каким сам был лет 15 назад. Помню, как кегли все разлетались... Но вот какая штука: были ведь и "случайные жертвы" того моего "угара борьбы с ложью и невежеством". Вот о чём я сейчас глубоко сожалею. Я же помню, как от даже самого праведного гнева притупляется зрение, не успеваешь различать нюансы. Вот что неправильно. Но с этим можно легко справиться, стоит только не давать себе слишком горячиться и всегда помнить о самоиронии.
Что же касается Володи, по-моему он нам не по зубам, не находите? Слишком образован, религиозен и поэтичен. Не скоро мы тут очухаемся от его "поздравления"...
С уважением, Барин
Re: Со Светлым Днем!
Воистину Воскресе! Желаю Вам всего наилучшего на сайте наилучшего театра.
Поздравление Петре?
Хотя Вы и камень по имени, но пока на этом камне ничего основать нельзя.Не думаю Вас этим утверждением обидеть. Ведь Вы и не хотите что-то основывать в себе. А жаль, увлечение "живым" театром Фоменко иогло бы стать хорошей ступенькой, так как спектакли его оживляют чувства и будят интерес к жизни в её многоплановых проявлениях.
Этот камень брошен, но неумело, что оставляет надежду на благополучный исход, хорошо бы он никого не ранил.
Оттаивайте, а пока взгляните вокруг раскрыв глаза, не зажмуриваясь от страха. Не так мало взвешенных мнений.
Булгаков замечательный художник, у него здорово написано про довлеющую силу страха.
Паства и собеседники - понятия разные, мнения, как векторы, а общая их составляющая- результат беседы, движение куда-то.
Обратите внимание на отзывы БВГ, и новые сообщения прекрасных собеседниц с поздравлениями с Пасхой.
P.S.Некорректность мной действительно была допущена, но меня вынудили в полемике спора представить веское доказательство, и я попался. Но я всего лишь когда-то был знаком с этим артистом, а ныне слежу за его творчеством, и у нас общий круг знакомых, всего то.
P.P.S.Могу пожелать Вам оттаивать. С Праздником не поздравляю, так как Вы всячески от него отрекаетесь.
Не могу в заключение удержаться от слов благодарности за столь яркую реакцию и быстрый отклик на первое моё сообщение. Благодаря Вам завязалась поучительная дискуссия, освежившая общую атмосферу разговора в форуме.
Ответ Барину
Вы знаете, про Баха, Моне, Моцарта, Вивальди - согласна, сама их безумно люблю. Действительно, нет там гражданской позиции, или скажем, конфликтность или страсти человека там удивительно чисты? Это верно. Можно вспомнить и "Мастер и Маргариту", нет там "моих нот".
Но все же и я права!
Re: Барину - о трусости
Да, похоже, чеховское "никто не знает настоящей правды" - не про Вас. Воевать предпочитаете? Лучше взяться за оружие, чем просто НЕ ВРАТЬ САМОМУ? Но ведь так очень легко можно зациклиться. И начать причислять к "отвлечённым темам" очень многое: ведь у музыки Баха, Моцарта или Вивальди, картин Моне и Модильяни, например, просто нет "гражданской позиции" и задачи поднять "острую тему". Что же это по-Вашему, - тоже "игрунчиковые" развлечения? И с ними нужно бороться во имя торжества правды на Земле?
Да, весьма рекомендую Вам посмотреть спектакль "Он был титулярный советник..." по "Запискам сумасшедшего" Гоголя. Даже искренне готов подарить Вам билет.
Двенадцатая ночь
Здравствуйте! Я бы хотела узнать, не вышел ли диск с песнями из спектакля "Двенадцатая ночь"? Заранее благодарю.
Барину - о трусости
Да, пойму. Потому что люди в принципе скорее ненавидят неправду, а не сложности существования. Если каждый день по радио кричать, что отмена льгот улучшит жизнь пенсионеров, то ненависть у них многократно увеличивается от вранья, чем просто от самого факта отмены. Вот фильмы о войне есть разные - есть пиф-паф, а есть фильм "Свои". Так вот я - за правду, за умение обсуждать любую острую тему, за то, чтобы видеть на сцене фильмы о "Своих". Я за то, чтобы видеть в театре истинное состояние человека, а не лакировку или игрунчиковые развлечения актеров на разные отвлеченные темы. Поэтому я понимаю людей, которые ненавидят вранье, где бы оно не присутствовало, на радио или на сцене.
Первый ответ - о трусости
Спасибо, БВГ, за политес, но он не нужен, но я люблю жесткие разговоры, отвечу в своем стиле. Сейчас о первом зле - Рыбникове, чуть позже, об остальных "посланников вранья".
1. Мосье Рыбникова я совсем не собиралась обидеть. Слова "Килька в томате" это крылатое выражение, означает человека, который варится в чужом соку, для Рыбникова это означает, что он делает верные выводы, о разрушении
русской культуры, о засилье американской гулливудщины, о потере светлых, "животворящих" фильмов, идей, спектаклей, об исчезновении всего того, что является богатством нашей русской культуры. В контексте русского театра -пустота "Египетских ночей", когда гениальные стихи Пушкина переходят в манерность актеров. Рыбников писал - были светлые спектакли раньше, ну я понимаю почему, все были молоды, все было впереди, а сейчас? "Кулаки
сжимают за кулисами?" А собственно, может, есть причина, а театр ее не понимает? Они затыкают рот Рыбникову, но пройдет время размышлений "Кильки в томате", килька весь томат съест, возьмет бомбу, и бросит ее в театр Фоменко. Я сидела несколько дней назад и думала, если буду сидеть в суде присяжных и меня спросят, виноват ли Рыбников, ей-богу, я не буду знать, что ответить. Трусливый представитель Мастерской боится острого томата,
ему кажется, что чистое искусство выше национальных приоритетов? А он еще помнит, по старости лет, сколько миллионов человек стоит за Жириновским?
Или окромя сжимания кулаков другие процессы в организме у него уже не присутствуют?
Вы, БВГ, любите наглядность? концовки? Вот вам яркий конец! Помните фильм "Иди и смотри?" Конец там замечательный, стреляет герой в Гитлера - время катится назад, он все стреляет, но как Гитлер молодеет и возвращается в
"первичное" состояние - маленького мальчика - его не убивают! Сейчас Рыбникова еще можно остановить. Сейчас он еще ходит в театр!!!!! Сейчас он пишет в форуме, он еще излагает мысли!!! Он ждет реакции, уверена, что читает эти строки, еще думает!! И если в данный момент в него плевать, то потом он придет не с языком, а с оружием, и я со своей зарплатой, не попадающая на все глянцевые журналы
мира, включая Париж, как актрисы театра Фоменко - как и миллионы других простых женщин учительниц, врачей, зарабатывающие по 3-4 тыс в месяц, и так далее - его
пойму!!!!
Пойми, БВГ -
Искусство - оно так устроено, что порой сиюминутный спекталь, даже для одного Гитлера, увиденный им вовремя, важнее манерности актрис и трусости
представителя театра в этом форуме.
Re: Скажи мне, БВГ ...
Доброго времени суток, дорогая Петра.
Наконец появилось время для попытки ответа на Ваши вопросы.
1. По поводу г-на Рыбникова я с Вами абсолютно согласен. Но как человек с таким уровнем эрудиции приходит к национализму для меня самого загадка. Я могу делать только предположения.
1.1. Прежде всего, нужно иметь определенные отклонения в психике, предрасположенность к национализму, либо быть воспитанным в националистическом духе.
1.2. Вторым обязательным (мне кажется) условием должны быть неудачи в жизни. Большинство людей подсознательно ищут причины неудач не в собственных действиях, а в ╚происках╩ врагов. Таких ╚врагов╩ нам периодически заботливо подбрасывала советская государственная машина: в 30-е годы это были ╚империалистические шпионы╩, носители ╚чуждой советскому человеку идеологии╩; в начале 50-х появились ╚космополиты╩ (читай евреи). Человек, предрасположенный к национализму, либо с низким культурным уровнем легко попадался на эту удочку. И уже потом на этой затравке начинал разрастаться так называемый бытовой национализм.
1.3. Отдельной строкой надо упомянуть антикавказские настроения. Здесь ситуация сложнее. Большое количество в Москве криминальных элементов выходцев с Кавказа, да многочисленные теракты очень сильно их подогревают. Но в таких случаях я всегда привожу такой пример: в Европе в настоящее время засилье ╚русскоязычных╩ криминальных элементов (для европейца они все русские). Так что, исходя из этого факта, среднестатистический европеец должен предположить, что все русские √ подонки?
2. По поводу Владимира. Вот тут Вы в принципе не правы. Во-первых, для определенной категории людей религия √ благо, ╚свет в конце туннеля╩, и насмехаться над этим по меньшей степени безнравственно. Во-вторых, я знаю немало умных, начитанных и высоконравственных людей, которые пришли к религии путем долгих раздумий и исканий (например, мой двоюродный брат, глубоко мной уважаемый). И этот их выбор тоже надо уважать. И уж никак нельзя называть религию ╚глупой верой в высшее существо╩. Вот представьте себе, что Вы любите какого-то человека, а некто вдруг возьми, да скажи: ╚Что ты нашла в этом уроде? Ни ума, ни внешности!╩. Я думаю, Вам это будет малоприятно. Вся критика высказываний Владимира со стороны участников Форума была направлена на бездумную политику официальной церкви в попытках расширить сферу своего влияния, которая просто начинает ╚доставать╩ все большее количество людей.
3. А вот по отношению к представителю Мастерской Вы не правы процентов на 90. Да, вначале он слишком эмоционально пытался ╚заткнуть рот╩ почти каждому, кто выступал даже с незначительной критикой Мастерской. Но потом, надо сказать, исправился. Сейчас он вмешивается только в случае явных нарушений (хотя я, в принципе, согласен с nika2 и Барином: ╚отлучение╩ от Форума √ не выход). Теперь случай с Вами. Но чтобы Вы оценили правильно его реакцию, постарайтесь воспринять со стороны Ваше появление на Форуме и, ради бога, не расценивайте это как нравоучение.
Я расскажу свою реакцию. Ваше появление на Форуме у меня, почему-то ассоциируется со словом ╚впорхнула╩. Вы сходу вклинились почти во все обсуждаемые темы, причем резкость высказываний резко диссонировала с общим стилем Форума. Может, Рыбников и заслуживал осуждения, но называть его сходу ╚килькой в томате╩┘ уж извините. Мягко говоря, они были грубоваты. Первая моя реакция √ поморщился. НО┘. Чем больше читал Ваши высказывания, тем меньше хотелось высказать свое ╚фи╩ на них. Вы знаете, в них не чувствовалось осознанной грубости, неуважения, как у других ╚критиков╩ не Форуме. А та грубость, которая ощущалась, была какой-то напускной, что ли. Сквозь нее ╚проступал╩ хороший человек. Пожалуй, лучше всего охарактеризовал Вас Барин в сообщении ╚Re:Re: Это мы не проходили┘╩ о 27 апреля: ╚А девушка хорошая - задорная, хулиганистая, видимо - из вундеркиндов╩. И я очень рад, что последующие выступления на Форуме показали Вас с лучшей стороны. Вы знаете, я чуть не зааплодировал, когда прочитал Ваше сообщение от 28 апреля ╚Далеко заходите┘╩. И знаете, почему я не выразил этот восторг ╚вслух╩? В этом в целом замечательном выступлении было одно пятнышко: Вы назвали Владимира ╚посланником вранья╩. Милая Петра! Поверьте, если вы будете воздерживаться от подобных резких замечаний, Ваши сообщения только выиграют.
Теперь о представителе Мастерской. В первом своем ╚предупреждении╩ Вам он высказал, вообще-то, то, что чувствовало большинство участников Форума (все-таки я и Барин были, наверное, исключение): ╚Кстати, на тех, кто сходу на форуме незнакомым людям тыкать начинает, мы тоже косо смотрим. Надеюсь, намек понятен╩ (сообщение от 25 апреля, как раз перед Вашим ╚Фу ты, ну ты┘╩). Согласитесь, в этом предупреждении нет ничего обидного.
Возможно, в своих выступлениях представитель Мастерской и выражает ЧУТЬ-ЧУТЬ больше эмоций, чем допустимо официальному лицу. Но, ведь он тоже человек, когда отзываются о его любимом Театре в чересчур резких выражениях ему просто обидно. И он не заслужил обидных стихов.
Милая Петра. Надеюсь, Вы не обиделись на выше сказанное. Мне бы очень хотелось, чтобы Вы изменили мнение о театре Фоменко. Уж в чем-чем, а в том, что это театр для богатых его нельзя упрекнуть.
Я буду ОЧЕНЬ РАД видеть Вас опять на Форуме. Ваши высказывания (если Вы, конечно, не пытаетесь в них грубить :-)) весьма любопытны, Вы проявляете в них недюжинную эрудицию. Я вот, например, к своему стыду не знаю, что означает ╚┘рано или поздно всё идет к кичу, в контексте Кундеры╩.
С уважением. БВГ
P.S. Я сегодня открыл новый ящик ╚bvg_fom@mail.ru╩. Если У Вас появится вопрос, который нежелательно обсуждать на Форуме, можете послать туда письмо. Я постараюсь ответить. Единственно что хочу предупредить: заходить туда я буду нерегулярно, поэтому о том, что послали, сообщите на Форуме.
Re: Со Светлым Днем!
Христос Воскресен скажу всем завтра.А так поздравляю всех со страсной неделью.
Милые форумчани не была на форуме неделю и соскучилась по ВАМ всем.Была рада тому что у Жени Цыганова родилась дочка.И сама обстановка на форуме стала какая то другая более светлая, много здоровой критики и добрых слов.Так держать.
Re: собираемся здесь (Елене, добавление)
Елена, Вы меня пугаете! Думаю, что Вы всё-таки вовсе не Анатолий. Или Вы уже сами засомневались?
По поводу Ф. М.: так в том-то и дело, что Вы вот не очень-то верите, а огромное колическво народу беззаветно верят и в "горизонты" Раскольникова, и в "чистую душу" Мити Карамазова и т. д. - как же, им ведь так объяснил великий русский писатель! И воспринимают это, как "оправдалки" для самих себя, понимаете? Авторитет у их "учителя" уж больно крупный...
Со Светлым Днем!
Любимая, уважаемая, дивная Мастерская и все форумцы!
Поздравляю всех Вас с грядущим Праздником праздников!
Всего самого доброго и тихого к этому Дню.
Христос Воскресе!
Re: Наблюдение (для Барина и ridendo)
Добрый день!
Не совсем понял: что именно - не просто случайность?
Наблюдение (для Барина и ridendo)
А может быть, это не просто случайность?
Zhen'ke Tsiganovu
Tezka privet! =)
Navernoe, nado pozdravit' s dochkoy - pozdravlyayu! Hotya, nedavno chitala chto ti ne zhenat...nu da ladno =).
Hochu soobshit' chto u tebya est' poklonnitsi dazhe v kanade (poklonnitsi li? ne sovsem to slovo navernoe...). Esli budet zhelanie poobshatsa, vot as'ka: 99461904. Priezzhay v Kanadu, mi tebya primem =)
Masterskoy Fomenko: bud'te lubezni, esli est' Zhenin e-mail, i esli on ne protiv, soobshite.
Zaranee spasibo!
Zhen'ka - tak derzhat'! Prekrasniy akter!