Форум
Все сообщения пользователя
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Диспозиция
Нет. Помните наш разговор о добровольном самоограничении? Вот мы и наблюдаем снова ту же печальную картину: "доносчиков своих мыслей" действительно пруд пруди, а явно воспитанного человека снова и снова одолевают сомнения, и вопрос о возможности личных публичных высказываний вновь остаётся для него открытым. Народ ведь не стесняется, в себе сильно не сомневается, никогда не извиняется и ни о каком СОБСТВЕННОМ смирении даже слышать не хочет, в отличие от интеллигенции. Так что Библия в данном случае действует только в одном направлении - ДОБРОВОЛЬНО воспринять её наставления может только человек духовно развитый. Такая вот получается Уловка-22. Вообще, система различных правил, ограничений и запретов в религии (точно так же, как, например, в нашем налоговом законодательстве), является для подавляющего большинства ЗАВЕДОМО невыполнимой, следование библейским заветам глубоко противоречит самой человеческой натуре (я не говорю, что это хорошо, но это именно так). А существование такой системы объясняется, на мой взгляд, тем, что надзирающие и карающие органы (а именно такую окраску имела спокон веков русская православная церковь: "Вот я ужо тебе!..", они вообще всегда любили в первую очередь грозиться) должны быть уверены, что ВИНОВАТ КАЖДЫЙ! А вовсе не для нравственного воспитания народа. Просто, чтобы особенно не возиться. Даже Дюренматт говорил, что если взять ЛЮБОГО человека, да и посадить его в тюрьму лет на десять, то он - этот самый любой человек - в глубине души будет знать, за что именно он сидит. А ведь Дюренматт вообще жил в Швейцарии... Вот такая несправедливая картина. Силы, как всегда, не равны, и никакие акценты нам здесь не помогут. Но наше дело правое, мы обязаны выстоять и (кто знает?) может быть, даже в конце концов и победим!
Re: Продолжаем разговор
А то мы прямо задыхаемся от нехватки доносчиков своих мыслей - да их пруд пруди, сами же жаловались, что хочется приложить самых наглых. А вот со смирением дело плохо, и всегда было, и будет, так что в Библии знают, где акценты ставить. Чтобы выровнять как-то ситуацию. Конечно, на смирении далеко не уедешь, но без него-то полный нам кердык выйдет. Нет?
Re: Продолжаем разговор (for Barin)
Как Вы, однако! Для меня, например, вопрос о том, надо ли доносить свои мысли до окружающих, остается открытым.
И потом, я все-таки писала о том, почему иногда интереснее через искусство обретать мысли и идеи, опосредованно, а не через общение с оружающими, какими бы интересными людьми они не являлись.
Re: Продолжаем разговор
Я именно этот вопрос и задала - Андрею, себе и всем: чем же так берет искусство? В отличие от реальности. Почему мы так невнимательны к жизни (которая прекрасна, иначе - зачем), а произведение другого человека заставляет душу трудиться. Может, дело в том, что автор все-таки собеседник? И ты общаешься не с собой, а с ним? Может, он и есть такой человек, с которым хотя бы постоять рядом?
А что касается пошлости, то это ведь вообще из наиболее трудноопределяемых понятий. Я не берусь судить. И сама редко им пользуюсь. Ясно, что это из тех явлений, которые вызывают глубокое, почти физическое отвращение, но наверняка шкала для всех разная. У Чехова явно был очень высокий градус чувствительности к ней. Выше, чем, например, у Толстого. Но что интересно - Ахматова называла его пошляком. Как тут рассудить?
Re: Вопрос
А вы знаете, как мне когда-то повезло, я видел её ещё в студенческом спектакле "фоменок", поставленном, кажется, Каменьковичем, в "Школе для дураков" Саши Соколова. Странное впечатление, роль у неё там небольшая, совсем не красавица, а запомнилась она даже ярче прочих, "преступно втёрлась в память", так что и десять лет прошло, и смотрел много, а первая встреча. Назвали "актриса-индивидуальность", а как описать эту индивидуальность? Неуловимое что-то и такая, и разная, и другая, и "свой парень" и "муза", и плохая, и простительно ей, и "ну-у очень хорошая". Думаю и додуматься не могу в чём секрет обаяния покоряющего многих, ладно бы дело во мне, завидки берут. Князь Мышкин размышлял над портретом Настасьи Филдиповны: "только бы она была добра". Продолжу: и всё будет хорошо в театре, кино станет лучше, будем работать, созидать, учиться у Полины. Словом, я очень рад, что "агуреваемых" много и всё в порядке, дай-то Бог.
Re: Продолжаем разговор
Здесь нет чужих разговоров - все общее. Тем и интересно.
Re: Продолжаем разговор
Здесь нет чужих разговоров - все общее. Тем и интересно.
Re: Продолжаем разговор
Значит, если Вы уверены, что Вам есть, что сказать людям, надо учиться доносить свои мысли до других, стараться изо всех сил, хоть всю жизнь. И не успокаивать себя при этом библейскими фразами, прежде всего призванными "тушить" в людях гордыню и воспитывать смирение.
Re: Продолжаем разговор
Sorry, я в предыдущем сообщении почему-то безымянной получилась...Даже неприлично как-то. Не представившись, влезла в чужой разговор.
Re: Продолжаем разговор
Конечно могут быть, кто ж спорит? Вот только их количество (особенно в последнее время) упорно стремится к нулю...
А Вы действительно считаете, что реальная жизнь имеет хоть какое-то отношение к тому полёту, в который могут отправить произведения искусства (а я имел в виду именно его, когда говорил об общении с самим собой)? Крайне сомнительно... Кстати, интересная мысль - как Вы считаете, что подразумевал Чехов (или его персонажи) под словом "пошлость"? Не ту ли самую "реальную жизнь"?
Re: Продолжаем разговор
Может быть дело в том, что "мысль изреченная" по большей части все-таки "ложь"? Случается, конечно, что как раз момен проговаривания и расставляет все по местам, но чаще всего на 100% свою мысль,ее ньюансы и ее...историю, скажем так,до другого человека не донести.
А потом, все-таки,как ни банально, но литература ( как и кино, и живопись и т.д.) дают Вам шанс прожить другую жизнь, дает иные поводы для раздумий, нежели Ваша собственная.
Re: Продолжаем разговор
Допустим, но где здесь литература? Для общения с собой достаточно было бы и впечатлений от реальной жизни. Да и другие могут быть такими, с которыми и постоять рядом - счастье.
Продолжаем разговор
И опять вспоминается школа: "узнаете частичку себя", "стать мудрее, добрее" ну и так далее. Где-то я это всё уже слышал.
И ещё: это людская душа-то "неповторима и загадочна"? "Чужая душа - потёмки"? А, ну-ну...
По поводу эмоций и раздумий - мне кажется, что Вы прежде всего имеете в виду именно общение с самим собой, которое конечно не заменишь общением с другими людьми: "Другие - это вообще кошмарная публика. Единственное хорошее общество - это ты сам. Любовь к себе - это начало романа, который длится всю жизнь." Это шутка, конечно, но эти слова говорил у Уайльда один очень приличный и обаятельный человек.
Re: Литература и кино
Скажите, а Вы сами можете сказать про себя, что Вы становитесь "мудрее, добрее" по прочтении финала? Вы это как-то чувствуете, сознаете, или просто замечаете? Если так, там Вам можно только позавидовать. У меня так просто это не получается. Я даже никогда не пыталась сформулировать, какое воздействие на меня оказывает литература - настолько мне кажется это сложным. Скорее, это что-то вроде смазки для душевных, и потом мозговых шестеренок. От эмоций - к раздумьям, но вряд ли меня это как-то меняет. Просто есть огромная потребность в этих эмоциях и раздумьях, которые просто общение с живыми людьми почему-то удовлетворить не может. Понять бы почему.
Re: Дополнение
К чему же теперь гадать?
А что касается духов... Знаете, был такой анекдот: "Мужчина, а Вы сами-то не боитесь ночью по кладбищу ходть?" - "Да боялся, конечно, когда живой был..."
Re: Вопрос
Полина просто чудо!
Как жалко, что Вы не смогли попасть на спектакль!
Я бы даже назвала Полину "Актриса - Индивидуальность"!
Таких нет!
В адрес Полины несмолкаимые аплодисменты, и крики "Браво!"
Re: Вопрос
Мы нашли ее чудесной! :))
Я смотрела "Деревню" уже в третий раз, и Полина мне понравилась даже больше, чем всегда.