Форум
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
БАРИНУ
"Но все они наружу тужатся,
А надо тужиться - вовнутрь."
То бишь, сколько Вы-то газонов вырастили? А ла-а-ампочек ввернули?
Re: БАРИНУ
Навалом, - не перечесть. И продолжаю, между прочим, стремиться. Да и светло пока...
Re: БАРИНУ
Огласите весь списочек, пожалуйста (при случае). А то дожидаться Божьих милостей всяк горазд. И потом вопрос ставится в принципе. А то все мы так терпимы (всех уделали - от швейцарцев до Михалкова) , так трудолюбивы (вон сколько накатали), а все кругом по-прежнему Гадюкино.
Re: БАРИНУ
Зато у нас тут - оазис.
БАРИНУ (про газоны и лампочки)
"...язвительные речи вливали в душу хладный яд".
Уважаемый Барин! Save Our Souls!
Вас нет уже третий день, наш оазис потихоньку засыхает, да и темновато становится... И никакие садовники с электриками не помогают. Возвращайтесь поскорей, мы ждём очень.
Re: БАРИНУ (про газоны и лампочки)
Нет, Наташа, извиняюсь, не так надо взывать к Командору. А вот вопросик (ко всем): а читали ли Вы булгаковского "Ивана Васильевича", "Бег", да хоть "Дни Турбиных" как пьесу?
Алёше
Да, Алёша, наверно, Вы правы, не по-балагановски вышло. Иногда стоит свои настроения держать при себе. Учту.
А из пьес читала "Кабалу святош" и "Дни Турбиных", наверно, только. Сама не знаю, почему не прочла остальные. У Булгакова всего ведь восемь пьес, да? (если на считать несколько ранних, которые он сам терпеть не мог и чуть ли не сжёг) - плюс к перечисленным Вами о Пушкине, "Багровый остров", "Зойкина квартира" и "Батум". Да, ещё "Мёртвые души".
А Вы к чему о пьесах Булгакова вспомнили?
А ещё когда-нибудь давайте договорим о нетерпимости - мы ведь ещё так окончательно и не выяснили, почему у нас не работают те инструменты, которые работают в других странах. Пока что это ясно только нашему Командору.
Re: Алёше
Да мне просто интересно, многие ли видели их напечатанными. Я как раз не видел. А про нетерпимость под строгим взглядом ridendo (взгляд, наверное, насмешливый всё-таки) прямо боюсь и продолжать . "Инструменты" же, Вы сами заметили, все в руках исполнительной власти. "Закон, что дышло...", принимали закон о приватизации, например, одни, а исполняли с-а-а-а-всем другие. Про суд и прокуратуру уж и вовсе не говорю. Наследие "проклятого" прошлого?
Re: Алёше
А мне было интересно именно "Дни Турбиных" прочесть после "Белой Гвардии", потому что, во-первых, пьеса сильно от романа отличалась, а потом ведь в "Театральном романе" описан МХАТ в 25-26 годы, когда ставили как раз "Дни Турбиных". Так ведь?
Спасибо Вам, напомнили о моём пробеле, теперь захотелось прочесть другие булгаковские пьесы, у меня есть дома некоторые из них.
Про наследие "проклятого" прошлого ещё вот Вам цитата из Ключевского о деяниях Петра Первого:"Вводя всё насильственно, даже общественную самодеятельность вызывая принуждением, он строил правомерный порядок на общем бесправии, и потому в его правомерном государстве рядом с властью и законом не оказалось всеоживляющего элемента свободного лица, гражданина".
А что касается "насмешливого взгляда" - так ведь и Барин насмешничает, однако при этом направляет же наш разговор в правильное русло (хоть, может, не всегда достаточно академическое, но это уж мы с Вами, Алёша, виноваты).
Re: Алёше
А еще есть пьеса ╚Белая гвардия╩. Тоже сильно отличается и от романа, и от пьесы ╚Дни Турбиных╩. Вот только не помню, что в какой последовательности писалось.
Re: Алёше
Сначала название пьесы было такое же, как и у романа, который Булгаков закончил незадолго до начала работы над ней. Булгаков стал делать наброски к пьесе в начале 25-го года, а в августе уже закончил её. А ещё в апреле получил из театра письмо о том, что там заинтересовались его романом "Белая Гвардия". В 26-ом году Булгаков переделывал пьесу, театр начал её репетировать и вот тогда решили, что название "Белая Гвардия" не подходит. После долгих поисков остановились на "Днях Турбиных". А в октябре 26-го года спектакль был выпущен. А Вы, Ксаник, где-то видели напечатанным один из первых вариантов пьесы, ещё со старым названием?
P.S. Забыла сказать, что ещё в 20-м году Булгаков написал пьесу "Братья Турбины", но в 23-м году сжёг её.
Re: Алёше
Брала в библиотеке книгу Булгакова. Очень интересное издание, биография, фотографии из жизни, фотографии спектаклей, рецензии и т.д. А среди произведений пьесы "Дни Турбиных" и "Белая гвардия". Читала обе. "Дни Турбиных" - классический вариант,по которому ставят спектакли, фильмы. А вот "Белая гвардия" - полная экзотика. Там в конце никого не убивают, Алексей только ранят. Видимо это и есть первый вариант (может по каким нибудь черновикам восстановлнный). А еще там было два варианта "Зойкиной квартиры" - обычный и какой-то другой. Помню, что различались они фамилиями героев и несколькими дополнительными сценами.
Re: Алёше
...и ещё несколько версий "Бега", про который, кстати, все почему-то хором забыли...
Барину
А вот и неправда Ваша, Алёша упомянул (когда первый раз задал вопрос про булгаковские пьесы).
Re: Барину
Действительно, виноват. Ну, тогда "Адам и Ева", "Блаженство", "Александр Пушкин", "Полоумный Журдэн", "Война и мир" и "Дон Кихот".
Re: Барину
Так просто не сдамся! Пьесу о Пушкине уже упомянула я (просто я её видела на сцене).
А как же Вы забыли пьесы "Самооборона", "Парижские коммунары", "Сыновья муллы", "Глиняные женихи"? Ай-я-яй!
Re: Барину
Тогда давайте ещё и либретто вспоминать, типа "Чёрного моря". Сдавайтесь, а то изложение попрошу написать.
Re: Алёше
Ну , слава Богу, всё разъяснилось с "Белой гвардией". Про Петровы реформы разговор особый, я про "проклятое" прошлое говорил, имея в виду не столь отдаленные времена. А от почетной роли рулевого Барин, думаю, сам откажется .
Re: Алёше
А разве с судом и прокуратурой не то же было по сути в не столь отдалённые времена (если брать застойные)? Сейчас просто всё более беззастенчиво.
А "рулевой" - это не про Барина вовсе. Для этой роли непременно требуется принадлежность к какой-нибудь партии. И "рулевым" назначают себя сами или же кто-то сверху.
Командор - это же совсем другое дело. Мы же с Вами сами его так называем, так сказать, по велению сердца, а не кого-то там. Собственно, никакая это не навязанная "почётная роль" и ни к чему его не обязывает.
Re: Алёше
Вот, Наташа, и я про те самые, застойные. А Командор, пусть не рулевой, наверное, не захочет направлять нас в правильное русло, скорее подождет, пока сами не выплывем. Вот, затаился, замытарили его с кардиналами. Mea Culpa!
Re: Алёше
Ага, понял: это я неправильно выразилась. Командор наш не направляет нас никуда, а провоцирует в интеллектуальном, так сказать, смысле. На что мы и поддаёмся каждый в меру своего интеллекта. И провоцируем друг друга - опять же кто как горазд.
Re: Алёше
А вдруг мы, ненароком, выплывем в недозволенном месте?
А Барин не затаился, он уже там, выше, о любимых детских фильмах выпытывает.
Re: Алёше
Я заметил. Барин - мастер интеллектуальных провокаций, прямо-таки поп Гапон. Экие вопросы задает! Два в одном, с непростыми ассоциациями. Озадачил.
Непростые ассоциации
От кардиналов - к попам, как это изящно!
Это я к тому, что интеллектуальные провокации всё-таки лучше многих других видов провокаций, не находите?
Re: Непростые ассоциации
Нахожу!
Как это изящно!
И я! И я тоже нахожу Вашу ассоциацию, Алёша, очень непростой и очень изящной.
Re: Непростые ассоциации
Конечно, лучше! - они честнее любых других. А вот всегда ли безопасны для обеих сторон?
Re: Непростые ассоциации
Нет, конечно: "Помню, как Лева Баранов, вялый юноша из Тихвина, ударил ногой аспиранта Рыленко, осмелившегося заявить, что Достоевский сродни экспрессионизму".
Но иначе - какой интерес? И заодно проверено и доказано главное: для активных проявлений нам вовсе не необходимы всяческие безобразия (помните: "провокатор необходим, иначе - болото..."). Провокации тоже разные бывают, что я, собственно, и хотел сам для себя проверить. Надоест - перестану.
Re: Непростые ассоциации
Всё помню, конечно. И "Конфликт - необходим!" тоже.
Нынешняя обстановка на Форуме - лишнее доказательство тому, что "спорить мирно" куда приятнее и плодотворнее. А ведь тоже бываем по разные стороны (как мы с БВГ на почве "Золотого телёнка").
Думаю, большинство из нас никогда не скучало без провокаторов на Форуме (даже в "застойные" наши периоды), в том числе и автор приведённых Вами слов - просто мы все иногда немного путаемся в определениях. А, возможно, он первый из нас и назвал "провокатором" того, по ком тосковала его душа - кто будет наталкивать всех нас на разнообразные мысли, для нас самих неожиданные.
Остаётся надеяться, что Вам это не надоест.
Re: Алёше
Алёша, приходите тоже про детские фильмы поговорить, пожалуйста, а то я в таком избранном обществе чувствую себя просто недоразвитой. У меня в детстве фильмы Згуриди - а у остальных с пелёнок такое, о чём я и не слышала.