Форум
Все сообщения пользователя wave
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Re: Кто о чем, а я о том, как "Бесприданница" соотносится со "Служанками"
Может, кому-то покажется глупым, но после "Служанок" меня поразило, как практически одну и ту же мысль можно доказать совершенно разными театральными средствами. "Служанки" многоуровневый (по восприятию) спектакль с высокой степенью абстракции, в котором существуют два взаимоисключающих и одновременно взаимозависимых круга. Низшего круга служанки, руководимые завистью, жгучим желанием проникнуть в высший круг, принадлежащий господам-хозяевам, совершают преступление. Мотивы, желания настолько тесно соотносятся с мотивами Карандышева, что не заметить это трудно. Аналогия напрашивается. Тем более что затея в обоих случаях заканчивается крахом! Лично мне, как зрителю, интересен психологизм обоих примеров. Интересно и другое - как одна и та же мысль может быть выражена столь различной эстетикой. Конечно, если воспринимать "Служанок" на соответствующем уровне, не углубляясь в вопросы высших и низших сфер или категорий. Это уже другой разговор.
Re: да, странно
Пока не ввела пароль, сообщения не видела. А сейчас все в порядке. Наверное, комп глючит. Но это даже успокаивает: значит, здесь не возбраняется говорить о других театрах. :-)
не поняла
Уважаемая администрация! Объясните, если не трудно, куда делось мое сообщение о сравнении со "Служанками"? Что не понравилось, что неприличного в этом сравнении? Или это закрытая тема?
Кто о чем, а я о том, как "Бесприданница" соотносится со "Служанками"
И это не шутка. Вчера (28 окт.) была на "Служанках" Виктюка (т.им.Моссовета).Видела впервые. В терминах "понравилось-не понравилось" говорить слишком мелко, даже неприлично. Как в двух словах сказать об исследовании человеческой сути? Скажу только, что под утро поняла вот что-происходящее в "Служанках" причудливо иллюстрирует отношение Карандышева к Паратову и К ْ. :-)
В сущности, это, то, что я пыталась объяснить в предыдущих сообщениях о "Бесприданнице".
Re: Еще о "Бесприданнице"
"...соперничество делает Паратова таким же презираемым. Кем?"
Ну, хотя бы какой-то частью зрителей. :)
В душе, наедине с собой, купцы, как и другие люди, способны распознавать подлость, но осуждать прилюдно, да еще победителя, да еще одного из них вряд ли будут!...
Кнуров понимает (хотя никого не осуждает, у него своя цель, надо только выждать), что после поездки по Волге Ларисе Дмитриевне "нельзя будет в свете показаться". Не такая уж безобидная эта поездка. А репутация, да общественное мнение что-то тогда значили.
Страх же перед Паратовым (и Хариты Игнатьевны, и Карандышева) вовсе не означает уважение к нему. Зависимость от него ? да, понимание нестабильности и уязвимости собственного положения ? да. Но они не глупы и могут скрывать свое презрение/ненависть опять же из страха. С точки зрения психологической это объяснение напрашивается, но очень интересно, передают ли актеры эти эмоции на сцене. Во всяком случае, Харита Игнатьевна осторожна с Паратовым, как и с другими своими гостями, но искренна ли она? Конечно, нет. Порой она выглядит "философично" задумчивой, понимающей и... бездействует. Не смогла же (или не захотела) она удержать Ларису от прогулки. Тоже, наверное, на что-то надеялась - вдруг дельце выгорит...
Карандышев Цыганова отчаянно сопротивляется унижению. Боится, трусит, пресмыкается, но и... сопротивляется одновременно. Ему хочется быть одним из них, да не можется...
Спектакль захватывает всей этой психологической кутерьмой.
Но наши с Вами точки зрения все же больше совпадают, чем отличаются. Ход Ваших рассуждений заставляет задуматься.
Re: Еще о "Бесприданнице"
Выбор всегда чем-то обусловлен. Зависит и от силы личности, и от таланта, и от воспитания. От разных обстоятельств. Даже от среды обитания.
Соперничество, безусловно, в постановке присутствует. Мне даже показалось, что акценты намеренно смещены в сторону этого соперничества. Паратов только и делает, что унижает соперника, хотя самодостаточный, уверенный в себе человек не стал бы столько сил тратить на ТАКОГО соперника. В голову не пришло бы. И Вы совершенно правы, утверждая, что Паратов заявлял что "рад, что Лариса выходит замуж:"старые счёты покончены", на душе стало полегче". Ну и не мешал бы... Зачем Ларисе внушать отвращение к жениху, устраивая из него потеху? Значит, врал, что рад. Значит, зацепило, задело. Он-то знал, что никогда не женится на Ларисе, но, тем не менее, вселил в нее надежду и воспользовался ее слабостью. Ну, такие уж женщины доверчивые, когда любят. Не слышат правды, слышит только то, что хочется слышать - свою надежду! Помните, фразу героини Г. Польских в "Журналисте" - "Тут я и ослабела".
И выглядит это соперничество для обоих участников некрасиво. И Карандышев и Паратов используют Ларису как "флаг" для утверждения собственного "я".
Более того, это соперничество уравнивает обоих, делая Паратова таким же уязвимым и презираемым.
Кстати, то же самое наблюдается в спектакле "Современника" "Играем? Шиллера" Туминаса, где ненависть ставит знак равенства между обеими королевами, лишая обеих здравого смысла. Интересная трактовка.
Re: Еще о "Бесприданнице"
"А может быть все просто".
Может быть. Но для меня важно одно "но".
В омерзительном этом соперничестве нет победителей, есть только проигравшие, а результат его еще более омерзителен - решение Ларисы стать содержанкой. Какая "интересная" судьба дочерей Огудаловой...
Re: Еще о "Бесприданнице"
"Именно соперничеством, в котором упорно отказывается Карандышеву"
Поражает, чего же так боится блестящий барин Паратов в таком понятном и всеми презираемом Карандашеве. Какого вызова, какого удара опасается, если так намеренно и последовательно унижает, уничтожает его. В игре Е. Цыганова - ответ.
Или это заслуга режиссера?...
Еще о "Бесприданнице"
?Не хочется никого огорчать?
На "Бесприданницу" ходила дважды с разными приятельницами. Одна сказала, что спектакль мрачный и цыгане в нем лишние. Другая завелась от Паратова и заявила, что "подлый человек он, каких еще поискать". Меня же дважды накрыло волной переживаний всяких. Подружки сначала разводили руками и недоумевали, потом стали выяснять причины. А я просто была захвачена соперничеством между Карандышевым и Паратовым. Именно соперничеством, в котором упорно отказывается Карандышеву?