Форум
Дорогие посетители Форума!
Если вы хотите задать нам вопрос, для начала проверьте, —
не отвечали ли мы на него ранее.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
скорбное бесчувствие
Тем, кто смотрел или собирается посмотреть "Дом..." (а также любителям Сокурова) возможно, будет интересно посмотреть этот фильм на Культуре 8 июля.
Re: скорбное бесчувствие
Ха! Вы меня опередили. Сам хотел предупредить, да на работе совсем некогда, только так, слегка бросаю реплики. Это будет мой очередной "заход" на Сокурова. Может тут то он понравится.
Между прочим, пока я готовлю очередную фразу в "неспешном разговоре", он уже далеко уехал. Если не возражаете, я здесь отвечу. Пишу на КПК в метро и электричке, так что можно сказать
"Еще одна последняя поездка
И реплика закончится моя"
Re: скорбное бесчувствие
Жду и немножко завидую. ППК - отличная вещь.
Неспешный разговор
Вы, наверное, обратили внимание, что при обсуждении " повторных просмотров" я не касался кино. Там все по-другому. Некоторые фильмы можно смотреть десятки раз и получать удовольствие от известных наизусть реплик. В театре такое, пожалуй, невозможно.
А в том, что Вы не можете вспомнить плохой спектакль с хорошим актером, нет ничего удивительного: для Вас ведь игра актера - главное, поэтому и спектакль в этом случае кажется хорошим.
Вопрос взаимодействия "режиссер- актер" далеко не однозначен. Бывают случаи, когда "тон" задает актер (или группа актеров) при слабом режиссере, как это было, например, в Сатире при Плучеке. Вот самый яркий случай, когда моя "ориентация" на режиссера дала "промашку". До сих пор себе простить не могу, что не посмотрел Миронова в "Трехгрошовой опере". В кино так бывает очень редко. Например, у братьев Васильевых только один хороший фильм - "Чапаев". А почему? Да потому что "тон" задавал Бабочкин.
Но значительно чаще, безусловно, бывают случаи, когда режиссер "подминает" актера, особенно если у того не "хватает" характера и/или авторитета. Если режиссер умный, пусть даже не очень талантливый, это полбеды. А вот если глупый (а такие, как правило, бывают еще и с апломбом), то ничего Ваш замечательный актер не сможет сделать, и фильм будет погублен. Поэтому ходить в кино на неизвестного режиссера еще более "опасно", чем в театр, где актер еще сможет сымпровизировать.
Вот, вроде и все.
Re: Неспешный разговор
Да разве я спорю? Конечно, режиссер у себя дома полный хозяин, но вот почему-то бывает так, что вроде и режиссеры приблизительно одного уровня (среднего, напрмер), а актеры у них могут выглядеть по-разному. У одних бледно, скучно, у других - ошеломляюще. И даже у одного и того же режиссера разница бывает большой, даже у Фоменко. Иногда это особенно заметно при разных исполнителях одной роли. Правда, как заметил Барин, что-то на кого-то может хуже "лечь", или вообще не лечь. Паратов, конечно, лег на Михалкова (не представляю, на кого же он собирается лечь в Мастерской - есть идеи?), а вот князь Мышкин - вряд ли. И это же не значит, что Михалков плох. Просто у него слишком выраженный типаж, в отличие, например, от Смоктуновского, который бы и под Паратова прекрасно бы улегся. Конечно, это был бы другой Паратов, но не менее убедительный. Впрочем, удачное укладывание еще не заставит зрителя без конца рваться снова и снова увидеть его. Удач много, но мало кто "не отпускает". А это уже вопрос именно любимых актеров. Они, может, в каждой роли делают одно и то же, или, по крайней мере, всегда имеют такой "вкус", что ли, что хочется есть и есть, и все никак не насытиться.
P.S. Вы заметили, кстати, что, действительно, Смехов собирается ставить Мольера в Мастерской? Надеюсь, это все-таки Мольер, а не очередная переделка. Впрочем, это не так уж важно - главное, чтобы удалось. И смотрели ли Сокурова? Если да, то что скажете?
Re: Неспешный разговор
А Вам как "Скорбное бесчувствие"? По-моему, это всё-таки ещё поиски мастера, тяжеловат киноязык, "Телец" гораздо сильнее.
Re: Неспешный разговор
Абсолютно согласна. Те же слова хотела сказать. Все-таки там у него не склеилось. Показал нам, дуракам, полработы.
Re: Неспешный разговор (Ridendo)
Вы уже второй раз употребляете выражение, которого я ни от кого, кроме себя и своих ближайших родственников, никогда не слышал. И это меня настораживает.
Re: Неспешный разговор
Сейчас только по поводу Сокурова. Приятно поражен. Очень понравилось! Это первый фильм Сокурова, поразивший меня. Видимо надо попробовать посмотреть еще раз и другие.
Пока все.
Re: Неспешный разговор
Фильм необыкновенно тонкий, глубокий, цельный, полный недомолвок, ассоциаций, мимолётностей, абсурда, потрясающей странной музыки... Вставки из документального кино - параллель с "Зеркалом" Тарковского; восхитительны эпизоды с Бернардом Шоу. Особенно понравились Элли и Шатовер. Впечатление ни с чем не сравнимое! Открыла для себя Сокурова!
Re: Неспешный разговор
В "Чапаеве" ещё дело в том, что образ на все сто процентов "лёг" на исполнителя - это, всё-таки, большая редкость. Интересно было бы, кстати, припомнить разные примеры: Высоцкий - Жеглов, Михалков - Паратов (причём именно тот, из "Жестокого романса", - он всё-таки не совсем из Островского), Янковский - кажется, Макаров, из "Полётов во сне и наяву", Луспекаев - Верещагин, даже может быть Тихонов - Штирлиц или Боярский - д'Артаньян... Это про кино. Во МХАТе мне вот очень понравилось, как Пореченков сыграл Мышлаевского в "Днях Турбиных". А вот Хабенский в роли Алексея Турбина по тем же причинам совсем не понравился. Хотя я почти уверен (не видел), что он очень хорош в роли Зилова в "Утиной охоте" - ровно для него роль, по-моему. Про Мастерскую вообще не говорю - она вообще сильно осложнила мне жизнь, подняв до небес мой личный ценз актёрского мастерства и уровня режиссуры... )
А как Смехов играл на Таганке Воланда!..
Re: Неспешный разговор
Что значит " образ на все сто процентов "лёг" на исполнителя "? Кто знает, каким на самом деле был Чапаев? Мало кто, пожалуй, смог осилить первоисточник (книгу Фурманова), да и вряд ли там Чапаев был ярко прописан. Этот образ был создан Бабочкиным самолично от начала до конца. Я не сам выдумал. На одной из популярных когда-то творческих встреч об этом рассказывал Митта, ссылаясь, в свою очередь, на очевидца.
Я бы сказал по-другому: ВСЕ ЭТИ АКТЕРЫ-ЛИЧНОСТИ СОЗДАЛИ ПРЕДЕЛЬНО ДОСТОВЕРНЫЕ ОБРАЗЫ.
Re: Неспешный разговор
Достоверных образов много - достоверности можно добиться благодаря высокому мастерству, например. Тут нужно что-то ещё, попадание ещё по каким-то параметрам.
Re: Неспешный разговор
Ну, по каким параметрам Бабочкин "попал" в Чапаева? Сравнить то не с кем! Никто не знает, каким был Чапаев на самом деле.
То же по Штирлицу.
Образ от образа отличаются, по-моему, только степенью убедительности. Вы описали случаи, когда Истинные Мастера создали такие убедительные образы, что они кажутся оригиналами.
Я так ┘ думаю :))
Re: Неспешный разговор
Ах, да дело же совсем не в том, что Бабочкин, мол, хорошо и похоже изобразил Чапаева! Просто изначально было в нём нечто такое, КРОМЕ просто актёрского мастерства, что позволило ему создать этот образ именно на таком уровне. Попробуем от противного: как Вы считаете, если у большого артиста вдруг не получилась роль, нужно ли объяснять это просто недостаточным уровнем актёрского мастерства (оставляя за скобками такие причины, как режиссура и партнёры)?
Барину
Когда говорят, что тот или иной артист "точно соответствует образу" ВСЕГДА с чем-то сравнивают. Если это известный, реально существовавший человек, показанный в кинохронике - то там все ясно (и то не всегда: кто-то недавно рассказывал, что смотрел кинохронику с настоящим Жуковым и поймал себя на мысли, что тот не похож на самого себя).
В том случае если персонаж ярко прописан в литературном произведении, то тоже понятно. Пример - Остап Бендер. Из трех известных Остапов Юрский был первым, но вот "попал" в образ, на мой взгляд, в наименьшей степени. А Гомиашвили и Миронов оба попали "в десяточку", но каждый по-разному. Кто из них больше похож на Бендера - сказать невозможно.
А теперь рассмотрим случай, когда персонаж в кинохронику не попал, литературное произведение малоизвестно. Короче, первоисточник визуального образа отсутствует (наш случай с Чапаевым). В этом случае "первоисточником" неизбежно становится первый исполнитель. Если он убедительно построит образ, то на все последующие времена именно таким и будут представлять этого персонажа потомки. Вот если не убедительно ..., но это не наш случай.
Теперь непосредственно на Ваш вопрос "...как Вы считаете, если у большого артиста вдруг не получилась роль, нужно ли объяснять это просто недостаточным уровнем актёрского мастерства (оставляя за скобками такие причины, как режиссура и партнёры)?"
Пардон за банальность, но актер в процессе работы над ролью вживается в образ, "раскладывает его по полочкам", выдумывает различные правдоподобные детали. Если в результате получилось не убедительно, значит "не вжился". Все. И потом, что значит "большой актер"? По-моему эта такая профессия, где постоянно надо доказывать свою "компетентность".
Другой вопрос, что для создания выдающегося образа действительно мало одного актерского мастерства. Необходима режиссерская составляющая. У актеров-личностей она "собственная". У некоторых просто хороших актеров (как актеры они могут быть и отличные) ее привносит режиссер.
Вот, собственно и все. Я Вас не убедил? Вам и сейчас что-то не нравится в моих рассуждениях?
Re: Неспешный разговор
Извините, но я уже вмешался :-)
По-моему, чем ближе актер по внутреннему миру и внешнему облику похож на своего героя, которого ему предстоит сыграть, тем меньше ему придется что-то привносить при игре и тем правдивее получится образ. Ведь не зря же проводят многотысячные, по числу участников, кастинги для отбора одного актера на одну роль, где смотрят на внешность и исполнение. К примеру, максимально правдоподобно ребенка сможет сыграть только ребенок. Да и далеко ходить не будем. Попробуйте представить в роли Чапаева кого-нибудь из актеров театра (актрис брать не будем:)). Например, Юрий Степанов, при том, что он классный актер, смотрелся бы в этой роли, на мой взгляд, довольно интересно, в смысле странно, если не забавно... И Карен Бадалов, например, в роли его верного оруженосца Петьки... И смотрели бы мы тогда трагикомедию. А вот Санчо Панса и Дон Кихота они бы сыграли превосходно.
Тут скорее, чем меньше информации по образу, тем большее число актеров смогут подойти на это роль и привнести что-то свое в образ и наоборот.
Одного актерского мастерства тут недостаточно, если речь не идет о шуточной комедии. Иначе добавьте к Степанову и Бадалову Андрея Казакова, они и самих трех сестер сыграют отменно.
Еще возникает вопрос: стоит ли разрушать сложившиеся стереотипы по тому или иному образу или их нужно придерживаться, если они хороши? Или стереотипы по своей сути вредны? Сыграет один актер превосходно свою роль и других уже сравнивают с ним, и про содержание произведения забывают. Не совпал √ значит не то, не отвыкли или не привыкли еще. И тут вся надежда на мастерство этого нового актера.
Re: Неспешный разговор
Хочу добавть еще один пример, когда образ на все сто процентов "лег" на исполнителя, это Соломин - Доктор Ватсон.
Присоединяясь к Вашему с БВГ разговору, хочу сказать, что в сериале "Дети Арбата" Чулпан Хаматова очень органично смотрелась в роли Вари Ивановой.Очень жаль, что такой самородок засиделся в "Современнике". Так бы хотелось выидеть ее на сцене, например в Мастерской или Ленкоме. Уж очень талантливая актриса, работающая на 1000%.
Re: скорбное бесчувствие
А "Телец"?
Re: скорбное бесчувствие
Ну да, и "Молох", только это уже не в связи с "Домом". Да и не очень легко "всматриваться" в Сокурова, а не всматриваясь, ничего не увидишь. "Тельца" я сама как-то пропустила, а "Молох" видела в кино. Впечатление было очень сильное, и без всякого напряга.
СТС: "Детали". Павел Баршак
Сегодня ночью в программе "Детали" по СТС гостями будут Юрий Грымов и Павел Баршак.http://www.ctc-tv.ru/detali/
Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
Поздравляем замечательного и удивительного в своей разноплановости артиста!!!
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
Поздравляю! Здоровья, удачи, всего самого самого доброго Вам и вашей семье!
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
С Днем рождения!!! Здоровья, хорошего настроения и творческих успехов!
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
С днем рождения! Здоровья Вам, удачи, везения! Спасибо Вам!
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
Поздравляем-поздравляем! От всей души - здоровья, хорошего настроения и по больше новых ролей в кино и театре!
Спасибо Вам за атерскую отдачу!:)
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
С нашим удовольствием присоединяемся! С днём рождения, здоровья Вам!
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
Даже передать невозможно, с какой силой мы Вам желаем самого лучшего. Вы замечательный. Радость в чистом виде.
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
С огромным удовольствием присоединяюсь к поздравлениям. Вы - потрясающий артист, без преувеличения. От всей души желаю Вам дальнейших творческих успехов, побольше интересных ролей (в том числе и на телевидение).
Re: Сегодня - День рождения Юрия Степанова!
Вы - солнце! Прививка глюкозы! Счастья!
Женовач
В субботу на т/к "Культура" спектакль Женовача "Правда-хорошо, а счастье лучше". На случай, если кто не заметил.
А вот и я!
Всем - здравствуйте, я снова на месте и очень этому рад.
Re: А вот и я!
Мы тоже очень рады.
Включайтесь сходу в наш разговор с ridendo о том, что вызывает неизменный восторг даже при повторении.
Re: А вот и я!
Сходу трудно. Тем более, что повторение бывает очень разным. В живописи, кино или литературе, например, при повторном употреблении может измениться только собственное восприятие продукта. С "живыми" видами искусства посложнее. Организм спектакля может меняться в ту или иную сторону (по разным причинам). Почему-то приходит в голову, что Высоцкий никогда не пел своих песен абсолютно одинаково...
Про "Жмурки"
Доброго Всем дня! Хочу поделиться со всеми своими впечатлениями о фильме Балабанова "Жмурки".
Это тихий ужас! В фильме огромное количество насилия, крови, унижения. Если честно, то мне на сегодняшний день не понятно, что хотел сказать нам режиссер. Мусолить тему 90-х на мой взгляд сегодня как то уже не актуально, а если говорить о насилии, крови, убийствах (это представлено в фильме в огромном количестве)так и вообще не стоит, так как мы живем во время террора, насилия. Лучше нести в массы тепло, любовь и доброту, ведь фильм смотрят подростки, которым на мой взгляд лучше показать любовь и доброту и уважение к людям. Вообщем, я в ужасе и от фильма и от реакции зрителей, а в особености от реакции женской части зрителей,которая ухохатывалась от того, как герои фильма простреливали себе головы, девушкам было весело так в эти моменты! Только вот от души можно посмеяться при просмотре хорошей доброй комедии , но ни от того, как люди убивают друг друга.Кошмар, иду сегодня на "Волки и Овцы" восстанавливать свое эмоциональное состояние.
Re: Про "Жмурки"
Г-н Балабанов не раз подчеркивал, что этот фильм, созданный в жанре комикса (что частично обьясняет обилие крови и излишне гротескные образы и события), является пародией на современные бандитские фильмы и сериалы.
Просто смените призму зрения. Балабанов не настолько глупый режиссер, как Вы считаете!)
Re: Про "Жмурки"
Здравствуйте!
Сразу хочу отметить, что я не считаю Балабанова глупым режиссером. Я просто говорю о том, что на мой взгляд тема убийств, насилия в постперестроечный период уже не актуальна и скучна на сегодняшний день. Фильмы про "отмароженных" подростков были интересны примерно 4-5 лет назад. Мне бы хотелось увидеть что-нибудь новое, и не такое кровавое. Призму зрения я менять не буду, просто представленный Балабановым жанр комиксов не по мне. И даже занятость в подобных фильмах актеров Мастерской не зародит во мне желание к просмотру. Ну не мое это, не мое! А прочитав сообщение Моисея Левитова, я была поражена, страстному желанию этим человекм крови и насилия.
Re: Про "Жмурки"
"Я просто говорю о том, что на мой взгляд тема убийств, насилия в постперестроечный период уже не актуальна и скучна на сегодняшний день. Фильмы про "отмароженных" подростков были интересны примерно 4-5 лет назад." (с) kopeika
Как это ни странно, он говорит о том же...))
Собственно, для акцентирования этой мысли фильм и создан...
Re: Про "Жмурки"
Милая kopeika!
Не обращайте внимание на Моисея Левитова. Он таким странным образом иронизирует и издевается над Мастерской и ее актерами. Скорее всего, это уже известный нам по предыдущим выступлениям ╚националист с сексуальными отклонениями╩ г-н Рыбников или многоликий Bondi.
БВГ
Здравствуйте!
Спасибо за поддержку, я заметила некоторое сходство с "Рыбниковым". Но просто хочется "чистоты" на форуме.
Еще раз спасибо.
Re: БВГ
Пугающее заявление...В духе оппонента, но наоборот.
Re: БВГ
не поняла?
Re: БВГ
Ваше заявление - ╚хочется чистоты╩ - сродни заявлениям разного рода националистов, шовинистов и прочих в этом роде. Просто понятие о ╚чистоте╩ у вас разное. Там и до зачисток не далеко. Вообще, и то и другое - нетерпимость. Мне так кажется. На большее не претендую.
Re: БВГ
У нас просто с Вами разное представление о "чистоте".
Я имела ввиду "чистоту" чувст, мыслей, эмоций. Наверное просто не хватало уточнений. Вот. А у Вашем представлении "чистота" может быть только в виде нациских чисток?
Нетерпимость (Lenaig)
Как известно, вся история человечества - это история нетерпимости. Позвольте узнать: в каких случаях Вы считаете её проявления уместными?
Re: Нетерпимость (Lenaig)
Да ни в каких, по большому счету. Другое дело, что все мы не ангелы, все время быть терпимым не получается. Стараться-то надо. Хотя бы людям думающим.Остальным же либо дано, либо нет. А у человека думающего возможности в этом смысле шире.Нет?
Re: Нетерпимость (Lenaig)
А как тогда побеждать своих врагов? При помощи терпимости? Хотя англичане, например, говорят, что терпение (несколько другой акцент) сильнее всего на свете, потому что в конце концов оно побеждает всё. Где грань - вот что интересно. Ведь в определённые моменты приходится ориентироваться только на личные установки, самому для себя решать - кто действительно негодяй и мерзавец (конечно до последнего момента, окончательного доказательства). И тут уж становится не до терпимости, с которой, кстати сказать, тоже шутки плохи: ведь любое молчание или бездействие можно мотивировать "проявлением терпимости". Как быть с этим?
Re: Нетерпимость (Lenaig)
По-моему, очевидно, что терпимость и бездействие-понятия разные. Терпимость-это как раз , мне кажется, способность(природная или выработанная) принимать взгляды другого человека до того самого ПОСЛЕДНЕГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. И только тогда действовать. А вот ориентиры, как Вы это сами верно заметили, у каждого свои, никуда от этого не деться.
Re: Нетерпимость (Lenaig)
ПОСЛЕДНЕГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА чего? Разве не должно человечество выработать какие-то аксиомы? Неужели математика может себе позволить такое, а общество нет?
Об аксиомах
Извините, не видела, что тут ко мне вопрос. Спасибо Барину, обратил внимание.
Но вот я, вообще-то, ответов на все вопросы не знаю. На счет аксиом для человечества, так они ведь в каком-то смысле есть.Для кого-то в Библии,для кого-то в традициях, для кого-то в законах и уставах. Да только, если в науке "шаг вправо,шаг влево" от утвержденного невозможен, то с человечество из человеков состоит, а в них столько всего намешано. Тут вам и душа, и тело, и чувства какие-то, привязанности, сомнения, их отсутствие и т.д. Все это учесть до строгости аксиомы? Мне не представляется возможным.
Что до ПОСЛЕДНЕГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, так это я Барина цитировала:"Ведь в определённые моменты приходится ориентироваться только на личные установки, самому для себя решать - кто действительно негодяй и мерзавец (конечно до последнего момента, окончательного доказательства). "
Re: Нетерпимость (Lenaig)
Я где-то читал, что существует древняя китайская "наука о пустоте". Под пустотой понимается заложенное в каждом человеке свободное пространство для размещения (приятия) в нём чужих позиций, взглядов, принципов, теорий и так далее. Но всё дело-то в том, что в реальной жизни размеры этого пространства у всех разные: у кого-то совсем крошечные, у кого-то такие громадные, что вообще кроме этой пустоты при ближайшем рассмотрнии ничего и нету внутри. Так что получается, что вопрос о терпимости/нетерпимости скорее количественный, нежели качественный - всё дело в пределах, только и всего. Для кого-то то самое последнее доказательство возникает сразу, кому-то нужна целая жизнь. Вопрос меры - как, собственно, почти всегда.
Re: Нетерпимость (Lenaig)
Знаете, эта "наука о пустоте" сразу вызвала в памяти то, что Абрам Терц писал в "Прогулках с Пушкиным", утверждая, что Пушкин абсолютно пуст. Настолько, что в состоянии вместить все - всю вселенную.И вмещает, что важно. Другой бы ее, пустоту свою, просто лелеял. Что многие и делают.
Другая сторона медали (Ridendo)
Тут есть ещё и обратная сторона медали: способность принимать решения. Я имею в виду жёсткие решения. Помните Брехта, "Доброго человека из Сезуанна"? Судя по моим довольно скромным наблюдениям, действительно практически невозможно принять решения, не затронув при этом интересов других людей. То есть взяв на себя тяжёлую ответственность, иногда даже навесив тяжёлую гирю на собственную совесть (чего многие изо всех сил пытаются избежать, причём в первую очередь). Не отсюда ли вечная боязнь решений, вечный инфантилизм (особенно у мужиков)? И ведь всегда можно прикрыться философией терпимости, уважением к чужим интересам, воспитанием...
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
Когда человек не принимает решения, мне кажется, это потому, скорее всего, что ему по большому счету по фигу. Так будет или не так, его это не задевает. Тот же самый человек может оказаться крайне не терпимым, когда заденет за живое. Вот Вам две крайности, две реакции на нашего новоявленного Моисея - БВГ, который уж как мягок и терпим, но здесь готов встать на дыбы, и Lenaig, склонная воспринимать это, не знаю уж, как и назвать, как просто точку зрения, имеющую право на существование. А с третьей стороны - Вы, готовый драться всегда. А может, не всегда? Как у Вас проблема с решениями? Интересы скольких людей Вы готовы учесть?
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
В общем-то,да, я действительно стараюсь принимать людей во всем их многообразии. "Расемон" помните? На одно событие или явление у каждого своя точка зрения, и как тут определить, чья верная? Все. Сколько людей, столько Вселенных.Что совершенно не означает, что хамству, наглости и прочим многим возмущающим вещам я попустительствую. Есть теория, есть практика ее применения.
И потом, замечу, что изначально я лишь обратила внимание на то, что категоричность суждений здесь свойственна не только господину Многоликому.
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
Категоричность суждений (а так же жёсткие решения, принимая которые ты прекрасно понимаешь, что кому-то от них всё равно будет нехорошо) - это далеко не всегда плохо. А иногда, в некоторых ситуациях, она просто необходима. Мне, например, эта самая категоричность свойственна в самой что ни на есть полной мере - для меня это не секрет. И на самом деле, как мне кажется, это посложнее, чем талейрантность, при которой среди понятых и принятых чужих позиций и точек зрения легко могут затеряться свои собственные. Другое дело, что я знаю, что всегда нужно уметь отвечать за свои слова и, при необходимости, чётко аргументировать свою позицию. Хотя, с другой стороны, есть ещё замечательная сфера "нравится/не нравится", но это уже совершенно другая история...
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
Там где сложнее,там и интересней. Мне вот всю жизнь на категоричность да максимализм пеняли. Так что терпимость (а я все же считаю ее основой основ) воспитывала в себе , воспитываю и буду воспитывать.И вы очень ошибаетесь, если думаете, что перед Вами (виртуально) человек слабый, нерешительный и беспринципный. Впрочем, возможно, дело в невнятности моих высказываний. И часто, как мне кажется, Вы зачем-то смешиваете понятия где-то синонимичные,но не взаимозаменяемые. Категоричность-это одно, жесткость решений-это другое.
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
Хорошо, тогда давайте так: к чему именно и до каких пределов Вы готовы проявлять терпимость? Лучше всего - смоделируйте конкретную ситуацию. Объясните так, как будто мне, допустим, двенадцать лет. До каких пор мы сидим, терпимость проявляем, а когда уже пора оппоненту морду бить? ) И, заодно, - где находится точка пересечения терпимости и жёсткости?
Барину
Начнем с конца, в один присест мне столько не успеть написать.
Точка пересечения жесткости и терпимости- в учете мнения заинтересованных окружающих. В этой же точке расходятся жесткость и категоричность. Тут еще , по-моему, должен присутствовать момент внутреннего сомнения. То есть, вы вообще-то будете поступать так,так и так, потому что сейчас вам это кажется правильным.Но где-то в глубине души понимаете, что однажды может оказаться, что не вы правы.Или не только вы.И при этом все равно решение принимается. Категоричность же-отсутствие этого сомнения.
С пределами сложнее. На самом деле вариантов, как и ситуаций-миллион. В первую очередь, это когда заканчивается момент абстрагирования в оценке, а начинается переход на личности. Грубо говоря, пока вы говорите, что любите в людях жадность,рвачество -это одно, а когда все евреи-жадные и рвачи -это уже другое.Мордобой, впрочем, не приветствуется:)))
Re: Барину
А как? Встать и уйти?
Re: Барину
Почему бы и нет?
Re: Барину
...И никогда не возникает желания наказать?
Re: Барину
Бог с Вами! Да что только не возникает! Иногда,кажется, и убить готова. Ну так ведь на то мне и мозги да сила воли:) Вы ведь тоже, я думаю, морды не бьете?
Re: Барину
Отчего же - иногда случалось...
м-бой
Будте добры, приведите пример...Очень интересно, в каком случае Вы прибегаете к подобным мерам(хочется верить, что крайним:)
Re: м-бой
Всех и не упомнишь... ) Но в коллекции точно имеются: вор, предатель, лжец (не бескорыстный фантазёр - много раз человек не смог ответить за... свои слова, от этого тем или иным образом пострадали люди), хам, предпочитающий обижать молодых девушек, а также некоторые "сложные личности" из породы молодых, да ранних, при ближайшем рассмотрении оказавшиеся примитивными подонками, предпочитающими привлекать к себе внимание тем, что всем вокруг грубили и всё вокруг хаяли, причём настойчиво и неконструктивно. Меня даже, помню, девочки предупреждали тогда, перед предстоящим мероприятием: ты, мол, его не трогай - у него такая трудная судьба, он такой сложный человек... А он сидит и куражится. И ещё удовольствие получает от привычной безнаказанности, сознательно стараясь вести себя как можно гаже. Ну я терпел, терпел и...
Годится?
Re: м-бой
Да Вы, батенька, не Барин, Вы Зорро!:)
Re: м-бой
Благодарю за комплимент, но это всё дела давно (нет, всё-таки недавно) минувших дней. Теперь всё больше словами и соответствующим видом получается, слава Богу.
Lenaig
Да, и обратите, пожалуйста, внимание на Re: Re: Re: Re: Нетерпимость (Lenaig), Безымянный (гость), 7 июня. Просто чтобы этот вопрос не потерялся
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
Пардон, это, конечно, я была в предыдущем сообщении.
Re: Другая сторона медали (Ridendo)
Причём Моисей, заметьте, тот самый, что ни на есть, аж из книги Левит, чтоб нам, видимо, мало не показалось...
А что касается количества людей... Своих людей, близких лично мне людей, этого мне вполне достаточно. Дело ведь в том, что принцип "в жизни надо приносить пользу" с течением времени проецируется на всё меньшее и меньшее количество народа. До самого конца можно быть готовым защищать только тех, к кому честно очень хорошо относишься - абстракции тут не работают. Это опять чисто "мальчиковое", но, в конце концов, это не так уж и плохо, правда?
дополнение
Да и вообще, мне кажется, господин Левитов, ловко издевается над нами, а мы как-то уж очень всерьез воспринимаем его заявления.Фарс.
Re: Про "Жмурки"
Уважаемая копейка ╚Жмурки╩ - это прежде всего отличный фильм про реальную жизнь в грязных и разрушающихся русских городах , среди остатков людей называющих себя русскими, и замечательно, что Степанов и Пирогов, так активно расширяют свое актерское амплуа. Играя в новых фильмах, сериалах, снимаясь на телевидении, они делают важное дело, формируя у зрителей нужный настрой и мироощущение. В самой студии, слава богу , тоже начинают перестраиваться, уходя от прежних псевдо- классических постановок. Путь правильный, но проходит это все как-то медленно, не динамично. К примеру прекрасно выглядит плащ с множеством пришитых мужских ватных членов на Кутеповой с ╚Египетских ночах╩, но разве можно его сравнить с огромным синим пластилиновым членом в спектакле Серебряникова в Центре драматургии.Кутеповские члены выглядят вторично. Поставили неплохой спектакль ╚Мотылек╩, но и там нет ни армейского гомосексуализама, ни настоящей дедовщины, ни жестокости, ни крови, тогда зачем все это поставили. В спектаклях мастерской совершенно не отражена голубая тематика. Что это гомофобия? Или обычная лень. Ведь есть же в Москве прекрасные режиссеры способные отразить все аспекты человеческой любви к примеру Роман Виктюк , или же Житинкин. Почему их не приглашают, если у самих не получается. Зачем снова ставим Островского, ведь один в репертуаре уже есть, почему не поставить Шолом- Алейхема, как Женовач, какая огромная удача. А мир Островского ушел, наша революция смела его, нет больше русских купцов , и никогда не будет. Нельзя сегодня получить деньги на новые здания, оставаясь прежними. Почему не сделать в театре Фоменко , спектакль в жанре телевизионной игры или шоу, с зрителями в студии и с телекамерами транслирующими происходящее на огромные мониторы, ведь был же в студии спектакль в виде показа мод? . Люди, привыкшие тупо смотреть в телевизор, точно не уйдут с такого спектакля. А то, что получается, когда в зале сидят 70 человек, и смотрят как целый час умирает старый князь (великолепная, лучшая сцена в спектакле ╚Война и мир╩) это действует, создает определенный мрачный настрой , производит эффект, но к сожалению на очень маленькое число зрителей. А на большой сцене, воздействие этого эпизода уже ни то, люди разбегаются, и плохо начинают покупать билеты. А основное назначение театрального искусства внушение и контроль над состоянием народной массы, именно под это и дадут деньги.
Скажем большое спасибо талантливым артистам, за то, что они перестраиваются пока быстрее студии, и пожелаем студии, догнать своих мастеров. Кстати один из самых талантливых учеников Фоменко, господин Епифанцев прекрасно ставит сцены убийств и насилия. Представляете красная краска , изображающая кровь, брызгает в зрителей первых рядов в его гениальном эпическом полотне ╚Макбет╩. А какие там ведьмы, чудо, а не ведьмы!!! Очень хочется увидеть уже в следующем сезоне на сцене мастерской, два- три подобных ярких спектакля с кровью и гомиками, без арф и танцев под ╚Восторг любви╩. И думаю обязательно увидим!!!!!
Re: Про "Жмурки"- и не только
А мне понравилось высказывание Моисея Ливитова (или кто он там - мне все равно, я в ваших баталиях не участвую) о фильме "Жмурки" как первое, так и второе: Я с хорошо посмеялась!
Очень остроумный стеб над современным "хитом" киноэкрана. Я удивилась, когда Копейка на полном серьезе начала отвечать, воспринимая все за чистую монету.
Неужели не видно, что это явная ирония, пусть даже и злая, но повод есть. Я понимаю, Балабанов не глупый, сознательно сделал пародию, гротеск. Но хочется в кино и театре уйти от реальности к чему то высокому, светлому... А не окунаться снова в лужи крови, которые видишь без конца по телевизору.
А в его высказывание о театре я увидела завуалированное восхищение театром Фоменко. И сравнение его с т.Виктюка и Житинкином явно не в пользу последних)) И в ╚Мотыльке╩и в ╚Войне и мире╩ он говорил о преобладании высокого начала в этот театре, не идущем на поводу у времени, в котором все больше спектаклей к сож., на жестокости и крови. Что, собственно, мы и видим в фильме ╚Жмурки╩.
Я лично, восприняла это так. Хотелось бы услышать от него еще ╚рецензии╩ на такие фильмы как ╚Город грехов╩, ╚от 80 и выше╩.., они, к счастью, без участия Фоменок, но тоже крутятся в кинотеатрах с утра до вечера, а значит формируют общественный вкус и нашу молодежь.- Не в тему сайта, конечно, но здесь на форуме часто бывает ╚не в тему╩.
Re: Про "Жмурки"
Здравствуйте Моисей!
Свою точку зрения по поводу фильма ╚Жмурки╩ я не поменяю и не назову его отличным фильмом. Единственный момент в фильме, который вызвал во мне положительные эмоции, это появление на экране Пирогова и Степанова.
Я хожу в театр совершенно за другими впечатлениями в отличии от Вас, и у меня нет потребности в кровищи, голубой тематике и т.п.. И надеюсь, что Ваши пожелания по поводу быстрой перестройки и постановки на сцене Мастерской спектаклей со сценами насилия и масштабной голубой тематикой не будут воплощены в жизнь.
Вы дали определение ╚прекрасные режиссеры╩ Виктюку и Житинкину, так вот позвольте Вас поправить, П.Н. Фоменко и его ученики прекраснее ╚прекрасных╩. И что-то я не наблюдала ажиотажа и огромного желания попасть на спектакли Виктюка и Житинкина в объеме равном спросу на билеты в Мастерскую.
А если говорить о режиссерах Мастерской, и о самом театре, то нет еще такого театра, в который так бы спешила публика и с нетерпением ждала Премьер и встречи со своими любимыми Актерами.
Мне кажется, Вы просто перепутали форум.
К сожалению, Ваша революция стала результатом многих не положительных моментов, но она к счастью не смела Островского, Пушкина, Чехова и т.д. А что касается переноса ╚реалити шоу╩ на сцену, это уж увольте! Канал ТНТ Ваш друг, смотри его и наслаждайтесь! Там для себя Вы найдете много интересного!
Люди приходят в Мастерскую по моему мнению, для того, чтобы получить положительные эмоции от игры Актеров, режиссуры и от отдыха от реальной жизни, которая на сегодняшний момент ╚просто разрывается╩ от голубизны, крови, попсы, реалити-шоу.
Re: Про "Жмурки"
Что-то весьма подозрительно знакомое...
Re: Про "Жмурки"
Та же мысль посетила и меня...
Re: Про "Жмурки"
И я тоже так думаю. Ехал сейчас в электричке и думал поприветствовать г-на Володю (господи, и уже забыл его второй, основной псевдоним! Имеется ввиду не священник, а националист). Уши-то известно чьи видны, как бы он не маскировался.
Евгению Цыганову
Хотелось бы пожелать Актеру, талантом которого не перестаю восхищаться скорейшего выздоровления!!!
И крепкого здоровья!
Re: Евгению Цыганову
Выздоравливайте, скорее! Удачи и здоровья!
Re: Евгению Цыганову
упс.
так вот почему сегодня не было "ПиН" в Камергерском...
а что такое с Цыгановым?
блин.
билет на сеглдня 1 ряд 9 место с неоторванной контролькой.
и мысль - "только бы он был жив-здоров!"...
Re: Евгению Цыганову
у меня был билет на 07.06. на "ПиН", но я обменяла его на 26.06. Надеюсь, что все будет хорошо. И я увижу этот спектакль! И Вам желаю того же!!!!
Re: Евгению Цыганову
дважды - упс.
новости надо на сайте читать, а не только форум...
ВЫЗДОРАВЛИВАЙ БЫСТРЕЙ! ТЫ НАМ НУЖЕН!
Привет!
Говорят, что Смехов что-то ставит в театре. Интересно, что? И когда премьера? Заранее спасибо.
Жмурки
Хочу всем рекомендовать посмотреть милый и замечательный фильм "Жмурки", тем паче, что там замечательно сыграли два артиста из студии Юра Степанов и Кира Пирогов, один убийцу паталогоанатома, другой убийцу, ставшего бизнесмена. Вообще в этом чудесном фильма, к моей радости необычайно много убивают, кровь просто льется рекой, мозги брызгают на стены и холодильники. Великолепна сцена в морге, жаль, что шла она недолго всего пятнадцать минут, и не удалось все рассмотреть в подробностях, может быть на заднем плане удалось увидеть еще немного фоменков. Отмечу, что убийц эти ребята играют не первый раз, получается у них отлично, делают они это профессионально и с явным удовольствием. Первый замечательно расстреливал своих сокамерников перед строем в "Штрафбате", а второй отрабатывал навыки в фильме "Сестры". Молодцы ребята, вы на правильном пути, не зря учились актерскому мастерству. Ждем новых убийств. И еще хочется сказать спасибо режиссеру фильма Балабанову, он явно исправляется, научился делать настоящую чернуху и беспросветность, думаю деньги помогли,они всем помогают, а то все "Мы русские друг друга не обманываем", пошло это было.
Мальчики
Не подскажете, где и когда можно помотреть спектакль "Мальчики"?
Re: Мальчики
"Мальчики" идут в июне в Центре Мейерхольда. Сегодня, завтра в рамках Чеховского фестиваля, а где-то в 20-х числах (скорее всего 20 и 21) просто так. Билеты можно купить, предварительно позвонив в кассу Центра: 363-10-48.
Заодно сообщаю, что "Мариенбад" можно посмотреть 18, 19 июня в театре Наций (бывший филиал МХАТ в Петровском пер, д.3), тел. 229-37-39.
Re: Мальчики
Уважаемый(ая) М.! Просьба не писать под моим ником во избежании путаницы.
Внимание всем!
Сегодня и завтра по "Культуре" в 17-50 будет совершенно замечательный концерт Юрского (особенно хороша его первая часть, которая будет показываться в сегодня, субботу).
Поверьте, не пожалеете.
"Кто там..."
10 июня по каналу Культура в программе "Кто там..." сюжет про Наталью Курдюбову.Не пропустите.
К Мастерской
Уважаемая Мастерская!
Я приношу Вам свои извенения по поводу пропущеного звонкакогда Вы мне звонили 30 мая на Ваш спектакаль.Если есть еще билеты на Вашу новою премьеру то я хотелобы подтвердить свой заказ 1 билетв районе 300-400 руб.Мой телефон 8(916)6240858.
Или народ кто может помогите.
Радиоспектакль с участием фоменок 4 июня
Завтра в 11.07 на Радио Культура (91,6 FM в Москве) будет транслироваться радиоспектакль ╚Страницы дневника Арбенина╩ (по драме М. Лермонтова ╚Маскарад╩) режиссер М. Козаков. В ролях: М. Козаков, П. Кутепова, Г. Тюнина, К. Пирогов, К. Бадалов, В. Смирнитский, А. Рапопорт.
Подробнее об этом спектакле и других: http://www.cultradio.ru/doc.html?id=28266
Программа передач Радио Культура http://www.cultradio.ru/doc.html?id=3402&cid=58
Уважаемая Мастерская! Большая просьба записать и выложить на сайте спектакль!
Приглашение
Здравствуйте, уважаемые посетители форума! Гумилёв - редкий гость на сценах театров. Тем не менее в нашем - Севастопольском Театре им. луначарского она живёт уже 16 лет! Сменилось три поколения актёров, спектакль имеет уже третью редакцию, играется на четвёртой площадке - и всё же... и всё же... Да и сам 6 лет мучаюсь, радуюсь ролью Имра-эль-Каиса. Последние 4 года спектакль идёт В Античном Театре Херсонеса, в Севастополе. Будете у нас - милости просим! А если вдруг - вдруг? захотите привезти свою версию - это к Мастерской - и выйти на древнюю площадку древнего Театра - с удовольствием поможем - звук, свет, электрои т.д. Поскольку у нас в репертуаре есть и Гондла, обращаемся с идеей покрупнее - устроить небольшой фестиваль гумилёвских спектаклей. Но это, наверное, за горизонтом. Чуть более подробно о нас вы можете узнать на www.chersones.com До встречи!
Re: Приглашение
о, какие гости!
столько слышала от разных людей и читала о вашем театре! и, в частности, об "Отравленной тунике" - вот здесь, например:
http://www.livejournal.com/users/mariamna/153355.html?thread=1267979#t1267979
Говорят, у Олега Любимова родилась дочка
Это правда?
Re: Говорят, у Олега Любимова родилась дочка
Правильно говорят
Родилась дочка Софья
Можно поздравлять :-)
БВГ
Здравствуйте, дорогой БВГ, рада была прочитать ваш с Евгенией обмен мнениями, а то уж совсем завяли всякие "неспешные разговоры". Из сказанного Вами, конечно, самое примечательное для меня "бог с ним, с цельным впечатлением ┘Все "затмевала превосходная игра актеров". Это несколько отличается от Ваших прежних установок, не так ли? Если я права, то тут мы с Вами в очередной раз сблизились. Насколько я помню, Вы очень большое, если не главное, значение придавали именно общей картине, идее спектакля, а актерская игра была, конечно, необходимым, но далеко не достаточным условием, так сказать, свершения чуда. Я же все время пробивала мысль, что, то, что делает актер, даже один, может быть уже достаточным для падения зрителя ниц перед таки свершившимся чудом. А уж если весь состав так хорош, как Вы говорите┘ Я, конечно, не для отстаивания своей "несравненной правоты" все это говорю, а от возможной радости большего понимания друг друга.
И еще, занятно, конечно, что Вы сказали о чтении, предварительном и последующем. Я сама очень давно читала "Дом" (помню детское впечатление от парика) и тоже все подумывала, не перечесть ли. К счастью, под рукой нет. Хотя вот "Волки и овцы" прекрасно знала, а спектакль все-таки смотрела трижды. Правда, какие-то линии были довольно скучны, именно сюжетные, с подлогами и пр.,потому что сделаны тускловато на сцене, зато читаются с интересом, как детектив, но там, где речь идет о порывах прекрасных женщин, интриганских или наивно-нелепых, - здесь, конечно, глаз не оторвать. Видимо вообще, драматургия имеет особые законы, что-то на сцене пропадает, что-то, наоборот, особо ярко сверкает. Нужная формула равновесия между тем, что называется action, и движениями человеческой души, кажется, очень непроста. И даже не едина.
Очень надеюсь до конца сезона тоже посмотреть "Дом". Конечно, под влиянием Ваших впечатлений.
P.S. Переношу текст на сегодня, чтобы не потеряться, как в прошлый раз.
Опять неспешный разговор
Доброго времени суток, дорогая ridendo!
Я тоже очень рад слышать Вас. С нетерпением жду того момента, когда Вы тоже посмотрите ╚Дом┘╩ и можно будет обоюдно обменяться мнением.
По поводу ╚целостного впечатления╩. Как я уже неоднократно говорил, фоменки сильно изменили мое отношение к спектаклю. Почти все их лучшие спектакли я и не пытался как-то осмыслить в целом. Ну просто не хотелось. Но ╚Три сестры╩ и ╚Гедда┘╩ (две последние премьеры) показали, что Мастерская может ╚говорить╩ и на другом языке. Естественно ожидалось ╚продолжение серии╩. Тем более после того, как я прочитал вступление Шоу к пьесе. Оно достаточно интересно, многопланово, перекликается в определенной степени с современностью. Эти два обстоятельства (ожидаемое ╚продолжение серии╩ и вступление Шоу) и подвигли меня на поиски ╚целостности╩. Есть и еще одно обстоятельство: на премьере, так сказать ╚в кулуарах╩ обсуждалось, что спектакль очень долго ╚не выпускали╩ (надо полагать, что Петр Наумович был чем-то недоволен). Очень может быть, что пытались усилить финал (см. интервью Каменьковича, ссылку на которое дали на Форуме). Видимо все-таки не получилось.
Я хочу уточнить свою позицию в цепочке 'спектакль-актер-режисер'. Да, для меня стала важна просто хорошая игра актеров без ОСОБЫХ РЕЖИСЕРСКИХ НАХОДОК. Но, я ведь прекрасно понимаю (да и Вы, наверняка), что без Каменьковича, без ╚руководящей и направляющей╩ силы ТАКОГО спектакля не было бы. Поэтому в главной я остаюсь верен себе: я по-прежнему хожу ╚на режиссера╩, а не ╚на актера╩. В этом правиле есть маленькие исключения, главным образом в тех случаях, когда актер сопоставим по ╚масштабу╩ с режиссером (либо сам является режиссером): Юрский, Константин Райкин, Казаков, Калягин. Эти актеры-личности, способные на выступления в Театре одного актера. Юрский, например, мне значительно больше нравится в своих сольных выступлениях, чем при игре в ансамбле. Но вот, например, ╚на Цыганова╩ (пусть простят меня его поклонницы) или ╚на Кутепову╩, даже ╚на Чурикову╩ я не пойду, если режиссер не известен мне (ну или если я о нем ничего не слышал). Вот на Форуме обсуждается Кирилл Пирогов как исполнитель ╚Божественной комедии╩. Что ж, вполне допускаю, что это может быть интересно. И, наверное, если бы он исполнял это ОДИН со сцены, я бы пошел на такое выступление с удовольствием. Но вот ╚на Пирогова╩ в обычном спектакле я специально не пойду.
Господи, мне катастрофически не хватает времени, а еще очень хочется порассуждать на тему ╚повторяемости╩. Пришли интересные идеи. Но это, видимо next time. Так что продолжение следует (вот только не знаю, когда)
С нетерпением жду Ваших сообщений. Они как-то стимулируют ╚поток мысли╩ :)
До свидания.
P.S. Не могу не поделиться тем, как насмешил меня родной Word. Он подчеркнул слово ╚Юрский╩. Щелкаю на слове правой кнопочкой, читаю: ╚Нет существительного, связанного с прилагательным╩. Я сначала опешил, а потом долго смеялся.
Re: Опять неспешный разговор
Продолжение разговора.
Ваша фраза 'Видимо вообще, драматургия имеет особые законы, что-то на сцене пропадает, что-то, наоборот, особо ярко сверкает' заставила меня задуматься над тем, а что же вообще в спектакле вызывает восторг даже при повторении.
К сожалению, у меня не очень большой опыт повторных просмотров в последнее время. Придется вспоминать об увиденном 25-30 лет тому назад.
1) Первое, конечно, что вспоминается, это блистательный 'Тиль' в Ленкоме. В этом спектакле было все идеально. Говорю это с полной ответственностью, поскольку смотрел 4 раза и все без исключения вызывали восторг. Но если вдумается, наиболее сильное впечатление производили песни, замечательная музыка Гладкова. Именно они звучат в душе и вспоминаются до сих пор. Спектакль начинается с выхода 4-х монахов (участников игравшего в то время в этом спектакле ансамбля ╚Аракс╩), которые начинали петь. Так вот, все 4 раза при звуках этой музыки меня ╚пробирала╩ (физически!) какая-то ╚трепетная╩ дрожь. Из Ленкомовских спектаклей больше ни один не вызвал восторга при повторном просмотре, хотя с первого раза нравились многие.
2) Всегда вызывал восторг монолог Хлопуши в Таганковском 'Пугачеве' (особенно в исполнении Высоцкого). И первичном в этом восторге была музыка стиха и лишь потом исполнение.
3) Постоянный трепет вызывали 'А зори здесь тихие ...'. Помимо мощного содержания этого произведения сильнейшее впечатление производила общая композиция, замечательные находки Любимова (эти доски-деревья, до сих пор в ушах звучит звук лопнувшей струны, символизирующий смерть одной из девушек, и перед глазами вертится закрученная при этом доска), ну и, конечно, каждый раз до глубины души 'пронимал' финал: после окончания спектакля люди выходили в темное фойе, где горела одна большая свеча.
4) Каждый раз вызывал восторг маленький, но элегантный спектакль "Антимиры". Тут в равной степени вносили вклад стихи Вознесенского и замечательные песни. Совершенно аналогично воздействовал спектакль "Павшие и живые".
5) Еще, каждый раз нравились "10 дней, которые потрясли мир". Что в нем нравилось - трудно сказать, просто был веселый.
Вот, пожалуй, и все. В остальных случаях либо я спектакль смотрел один раз, либо каждый раз он производил странное впечатление, не "укладывался" в голове и казалось, что уж в следующий раз он произведет потрясающее впечатление (так было с рядом спектаклей на Таганке, в частности, с "Гамлетом").
У фоменок я посмотрел дважды только "Безумную...". И второй раз впечатление было значительно менее сильное, чем в первый раз.
Резюмируя, прихожу к интересному выводу. Видимо наибольшую силу при повторном просмотре оказывает музыка, стихи (конечно хорошие), актерская игра. Именно в такой последовательности (по крайней мере, для меня). Мне вот надо бы посмотреть у фоменок ╚Тунику┘╩. Пожалуй, она мне тоже должна понравиться.
Вот пока все. А что Вы на это скажете?
P.S. Все-таки замечательная вещь карманный компьютер! Почти все это письмо я написал, сидя в долгой очереди к нотариусу.
Re: Опять неспешный разговор
Ох, как бы ничего не пропустить. Итак, с самого начала. Конечно, режиссер "делает" актера √ не важно, выдающегося или совсем бездарного. Если только актер не становится "сам себе режиссер". Но на сцене мы этого не видим √ не должны видеть, по крайней мере. А вот если лопается струна, или чокаются ведрами, как в "Деревне", √ то это чисто постановочный момент, другой аспект сценического действа. Так?
Вот здесь я и провожу границу, говря о приоритете первого для меня перед вторым. Правда, не могу вспомнить ни один спектакль, плохой или просто средний сам по себе, но с любимым актером/ актрисой, которые были так хороши, что смотрела бы еще и еще. А вот в кино √ да, есть такой пример. Помните старый фильм "Приходите завтра"? Каждый раз смотрю. Может потому, что эта совершенно уникальная актриса вообще снималась немного и ее мало где можно увидеть (ну еще разве в "Женитьбе Бальзаминова"), и судьба ее оказалась ужасно трагической. Да и "Прогулка" с Пеговой. Предыдущие фильмы Учителя были мне очень чуждые, но из-за нее я понеслась смотреть этот фильм √ и вот, победа.
Для меня там она √ "это мое все", хотя, наверное, режиссерски это тоже большая удача. И все-таки, на обожаемых актеров пойду √ а вдруг?
Интересно, как Вам "врезалось" что-то в том или ином спектакле. На Таганке ничего из перечисленного
посмотреть во время оно не удалось, так что только могу принять к сведению. Но вот что могу сообщить. Вы пишете о роли музыки. Где-то я читала или слышала в каком-то интервью, что это √ беспроигрышный прием. Точная музыка производит на зрителя очень сильный эффект, и это слишком легкий, слишком примитивный ход. Там речь шла о создании фильма или спектакля вообще без единого музыкального звука, с сознательным отказом от таких "дешевых штучек". С одной стороны √ это верно (достаточно вспомнить Феллини √ там слезы наворачиваются именно в момент Нино Рота), но с другой стороны √ неужели мы должны лишаться этого только потому, что мы, как собаки Павлова, не можем на это не реагировать? Ни за что бы не отказалась от музыки и песен в "Деревне". Даже если ПН и малость злоупотребил там этим.
И насчет прилагательного. Я вообще отключила эту функцию, лучше потом считаю опечатки. А то мне все время указывают (с умным видом) и вечно предлагают какую-нибудь глупость. Плохо она сделана. А шутки по поводу "Юрского периода" были когда-то очень популярны. Кажется, он сам где-то об этом писал.
БВГ
Уважаемый БВГ!
Большое Вам спасибо! Только благодаря Вашей рекомендации я посмотрела чудесный спектакль"Мариенбад". Получила несказанное удовольствие! СПАСИБО!!!!
Re: БВГ
Я искренне рад за Вас. И не стоит благодарности. Поверьте, высказать свое впечатление от хорошего спектакля, да еще и знать, что высказанное кем-нибудь будет услышано √ уже это является наградой.
06/06
а уже известно, кто будет играть 06/06 Купавину?
и если да, то тот же вопрос про 20/06
Re: 06/06
Купавину в "Волках и овцах" сейчас играет только Полина Кутепова. Исполнявшая эту роль некоторое время Оля Левитина в нашем театре больше, к сожалению, не работает.
Г.Тюнина на канале Культура
...в программе "Эпизоды" 9 июня в 20:40!!!
http://www.tvkultura.ru/page.html?cid=940
Re: Г.Тюнина на канале Культура
Отсвет, спасибо за информацию! Будем ждать :)