Форум
Все сообщения пользователя Наташа Д.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Re: Маркес. Обсуждаем.
Противоречий в статье хватает, но дело даже не в этом. Удивляет огульно-пренебрежительное отношение ко всей советской интеллигенции. И при этом ещё больше - имя автора известнейшей статьи.
Re: Маркес. Обсуждаем.
Да, Алёша, основательно нас запутали, если мы из одной цепочки делаем противоположные выводы. Самим нам тут не разобраться. Надеюсь, мои неуместные замечания не повлияют на ход дискуссии.
Вот опять не к месту вспомнилось: в прошлом году, кажется, читала статью (или что это было? может, мучительные размышления?) художника Максима Кантора. Вот выдержка из неё:
"Сегодняшнее состояние рождено сильным чувством - ведомая этим чувством, страна рвалась в социальный эксперимент. Имя этому чувству - зависть. Социалистическая Россия и советский интеллигент были изглоданы завистью - к благам и правам западного мира. <...>
У Герцена есть статья ╚Русский человек на rendez-vous╩. Сегодня, исходя из сложившейся политической ситуации, следовало бы статью назвать "Русский человек на appointment'e". На этом свидании получать дивиденды просто - ругай свою постылую историю, хвали чужую. Советская власть воспитала идеальных коллаборационистов, готовых к сотрудничеству".
Вас ничего тут не смущает?
Re: Маркес. Обсуждаем.
Алёша, арбитром быть не смогу - боюсь, не всех это порадует. Скажу только, что и я с Вами - то есть из "подавляющей части". Только мне вовсе не кажется, что говоря о самодовольном невежестве, Барин огульно-пренебрежительно отозвался о большинстве людей. Не "подавляющую часть" имел он в виду.
А дискуссия та вряд ли возможна, по-моему. Поля общего не вижу для такой дискуссии. Остаётся мячиками перекидываться, но интересно ли это? Занятно - это да, Вы правы.
А Кука Вы ведь и не называли "исследователем народов", а привели как пример бестрепетного отношения островитян к белым "пришельцам", правда?
Re: Маркес. Обсуждаем.
Тогда, если можно, у меня дополнительный вопрос: чем отличается наивность жителей Латинской Америки от представлений "примитивных" народов? ("Примитивные" - это в наименьшей степени затронутые цивилизацией - да, Алёша? Мне тоже почему-то кажется, что они не "инопланетянам" поклоняются). И как повлияли в этом смысле на латиноамериканцев их бесконечные революции?
Re: Предложение ко всем
Уже никакие, спасибо. Помните, Алёша говорил когда-то, что словарь Владимира Даля - на все случаи жизни?
А как Вы думаете, за что Маркесу дали Нобелевскую премию? То есть за "Сто лет одиночества", но ведь не по одному произведению даётся эта премия, наверно.
Re: Предложение ко всем
Это Алёшу надо бы спросить, может, он ещё какой-то трактат откопал - у нас на Яндексе чего только нет.
А под словом "аллегория" всегда понимала иносказание.
Решила опять у Даля посмотреть. Ну да: иносказание; околица, обиняк; притча; картинное, чувственное изображение мысли.
А ещё вот что там было:
"Весь вещественный, чувственный мир не иное что, как иносказание, по соответствию, мира духовного".
Re: Предложение ко всем
Точно, не обойтись. А слово "trasnochado" Эрика, видимо, не стала переводить, поскольку с реализмом и так всё ясно.
Алёша, хотела спросить про "трактат о глупости". Не вспомнили - чей? Хоть и не праздник сегодня, но я бы почитала.
Re: Предложение ко всем
Плюрализм в разных головах - это одно. А если возникнет в одной? (Это я так - вообще о современной литературе). Помните Наума Коржавина: "Плюрализм в одной голове - это шизофрения". Не может же замысел быть таким, правда? Или не к месту вспомнилось?
А версия Ольги любопытная, вдобавок - единственное пока что внятное толкование на Форуме.
Re: Маркес. Обсуждаем.
Уважаемый БВГ, я тут в надежде понять что-то в предложенном Вами рассказе, решила прочесть некоторые другие. Прочла "Другая сторона смерти" и "Третье смирение". Пока легче не стало. Будет время - прочту сегодня повесть "Рассказ не утонувшего в открытом море". Но уже очень хочется переключиться на что-нибудь другое.
Re: Алёше
Алёша, а Вы поняли, на каком же поле происходила эта дискуссия? И было ли общее поле?
Re: Алёше
Нет, Алёша, не перешли, пока всё чинно-бла-ародно. И Вы тоже за мной присматривайте, ладно? А то мало ли что. Дело ведь к ночи, как когда-то тонко подметил многоуважаемый БВГ...
Re: Алёше
Алёша, мне помнится, что это я беседовала с БВГ и девочками о том, какие разные бывают критики, когда-то давно, ещё до знакомства с Вами. Может, и путаю что-то, ну прошу тогда и к себе снисхождения.
Re: Барину
Хорошо вам обоим - полемический задор!.. А я уж вышла из возраста.
Re: Предложение ко всем
Боже мой, тогда с кем же Вы? Теряюсь в догадках... Одно ясно - не завсегда с народом.
Алёше
Простите, Алёша, что-то не могу вспомнить - когда это Вы огульно-пренебрежительно отнеслись к критикам-профессионалам? Напомните, пожалуйста.
Re: Предложение ко всем
Ой, Алёша, совсем я запуталась: у БВГ получается, что красота спасла мир, но Ericka говорит, что Маркес - это чистая фантазия. В то же время, на взгляд БВГ, это выглядит достоверно. А Командор когда-то говорил, будто выдумки мир спасти не могут. Вы что-нибудь понимаете?
Ну и заварили Вы кашу, дорогой БВГ!