Форум
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Извинится.
Хочу извинится перед работниками отдела по распространению билетов.Я к сожалению уже второй раз не попадаю на спектакль "Прости нас Жан-Батис!" (такой у меня дуратский график).И девушки уже каторый месяц сохраняют за мной моё место в листе ожиданья.Спасибо им большое.
Надеюсь что Вы передадите мои извенения и мою благодарность Вашим замечательным работникам.
Кононовой
Я долго терпел, даже заступался за Вас перед Барином. Но терпение кончилось.
Как Вы не понимаете, что, читая Ваш текст с ошибками, человек ВЫНУЖДЕН НАПРЯГАТЬСЯ, причем иногда довольно сильно!
Тем самым Вы проявляете ЭЛЕМЕНТАРНОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К СОПЕРНИКУ.
Ну ладно бы, если это происходило в ╚пылу спора╩. Но ведь в этом сообщении Вы извиняетесь!! И выдавая подобное сообщение с ошибками, выказываете неуважение к Мастерской!
Я допускаю, что современная жизнь способствует потери грамотности. Но в этом случае пользуйтесь Word! Это сообщение, например, я пишу в Word, потому что проявляю уважение к участникам Форума (ошибки, а порой и просто описки, конечно, бывают и у меня).
С уважением к Вам. БВГ
Re: Кононовой
Ну вот и я опечатался :-).
Конечно же НЕУВАЖЕНИЕ К СОБЕСЕДНИКУ.
Для БВГ
Уважаемый БВГ!
Ваша опечатка вполне простительна после Ваших подробных описаний игры в гарпастум. Мы сами, зачитавшись ими, её бы не заметили. Речь ведь о совсем других "опечатках".
Надеюсь, Юля и сама не подумала, будто мы с ней собираемся соперничать.
С уважением, Наташа.
Все на борьбу с неграмотностью!!!
Судя по всему, борьба с неграмотностью приняла глобальный характер. В свою очередь для повышения культуры письма и мысли, предлагаю ввести школьные оценки: первую - за грамотность, вторую √ за содержание.
А если серьезно, уважаемая Юлия, пожалуйста, не обижайтесь и прислушайтесь к мнению участников форума, а главное, сделайте правильные выводы. В театральной студии нас учили, если Вам указали на ошибку, не обижайтесь, а скажите "Спасибо!" за замечание и старайтесь больше этой ошибки не допускать.
Re: Андрею Ч.
С некоторых пор я разлюбила всяческие лозунги. Да мы тут и не боремся, а пытаемся увещевать, что ли. Лучше всех это, по-моему, выразил уважаемый БВГ.
Наталье Д. и остальным форумчанам
А у меня лозунги вызывают улыбку. Ведь без юмора к тому, что здесь постоянно происходит, относиться нельзя. Пропустишь пару дней, заходишь, а тут - ╚Мама дорогая!╩
И думаешь, грустить или улыбаться. Причем выбор, поверьте, не простой. Приходится всего понемногу, но, как правило, выбираешь последнее, ибо серьезности и ума тут и так хватает.
Что касается борьбы или ╚увещевания, что ли╩, то в данном контексте, разницы не увидел никакой. Здесь, как правило, увещевают один раз, потом начинают палить изо всех орудий.
Единственное, я не понимаю одного, почему люди, заходя на форум театра, в лучшем случае, ведут себя как на базаре?
Извините, но в связи с этим еще одно увещевание или лозунг:
Люди, здесь вы - в театре, поэтому, ведите себя подобающе!
(По правде говоря, даже неловко выдавать подобные перлы взрослому населению форума)
А лучше, и в жизни ведите себя, как в театре. Потому что ╚Весь мир - театр, а люди в нем - актеры!╩ (не я сказал :) )
С уважением ко всем, Андрей Ч.
Андрею Ч.
Нет, всё-таки за грамотность Вам "отлично", а за содержание, ивините, "неуд." "Единственное, я не понимаю одного, почему люди, заходя на форум театра, в лучшем случае, ведут себя как на базаре?" - это Вы про что? Конкретные примеры, пожалуйста. А про лозунги? Как Вам "Бей ..., спасай Россию!" - всё еще улыбаетесь? И, вообще, Вы к чему призываете? К салонным манерам? Они не совсем подходят для переноски тяжестей, например.
Re: Наталье Д. и остальным форумчанам
Шо цэ таке? Желаете из нашего базара сотворить театр? А Вы, как я понимаю, - режиссер? Милости прошу, к Вашим услугам, какую роль предложите?
Re: Наталье Д. и остальным форумчанам
Во-первых, не понимаете. Есть интересный продуктивный разговор, позволяющий что-то понять, в чем-то разобраться (очень много интересных тем было затронуто), а есть бесконечные склоки, взаимные обиды и претензии (то, что я называю "базар", примеры которого Вы, без труда, сможете найти на страницах форума).
Во-вторых, я не режиссер и повода не давал так думать. Хотя... Нет, все-таки режиссер, но только своей жизни.
Что касается роли, то Ваша роль очевидна - Алеша У., и Вы с ней прекрасно справляетесь.
В-третьих, прежде чем ставить за содержание "неуд.", нужно сначала получить ответы на те вопросы, которые Вы задали. Но, все равно, спасибо за оценки. "Неуд." мне говорит о том, что есть над чем работать, а "отл." расслабляет и с ним Вы погорячились, ведь ошибаться умеют все.
Про лозунги отвечу так. Лозунг √ слово не ругательное. Все зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в его содержание. Ваш пример лозунга про спасение России, к сожалению, тоже вызывает у меня улыбку, потому что более глупого лозунга и представить сложно. Я знаю, что существуют злые люди, но сидеть и хмуриться по этому поводу не собираюсь. Много им чести.
Еще я не понимаю, причем здесь салонные манеры и переноска тяжестей?
Я призываю с добротой относиться друг к другу, хотя бы на страницах этого форума, и не кидаться друг на друга только потому, что один человек, с его мыслями и взглядами, не похож на другого.
А тяжести нужно переносить молча, чтобы не сбивать дыхание, тогда нагрузка на сердце будет минимальной, а КПД максимальным.
С уважением, Андрей Ч.
Re: Наталье Д. и остальным форумчанам
Нет, категорически откавзываюсь понимать. Видел на страницах форума "бойцовские игры", но не разбирал, и было это задолго до нашего разговора. Нынче всё в пределах нормы. Какие конкретно претензии? Реакция Ваша на "не мой" конкретно лозунг поистине замечательна, поскольку лично я предчувствую скорое его претворение в жизнь, и гарантирую Вам при этом полное отсутствие улыбок (кроме умственно помешанных). Злые люди существуют, мало того, увеличиваются в количестве и качестве - попросту народ озлобляется. Это можно игнорировать, но радоваться - вряд ли. А "вести себя в жизни,как в театре" - Ваш призыв, вот Вам и "салонные манеры" в жизни (далеко не все ведь живут, как Барин, по крайней мере - как им задекларировано). Тяжестей иные переносили - Вам, возможно и не снилось. А против доброты в отношениях возразить нечего, правда, и недоброты не замечал (не считать же "недобрым" некоторую иронию, или кругом должна присутсвовать лишь патока?)
Re: Наталье Д. и остальным форумчанам
Нет, категорически откавзываюсь понимать. Видел на страницах форума "бойцовские игры", но не разбирал, и было это задолго до нашего разговора. Нынче всё в пределах нормы. Какие конкретно претензии? Реакция Ваша на "не мой" конкретно лозунг поистине замечательна, поскольку лично я предчувствую скорое его претворение в жизнь, и гарантирую Вам при этом полное отсутствие улыбок (кроме умственно помешанных). Злые люди существуют, мало того, увеличиваются в количестве и качестве - попросту народ озлобляется. Это можно игнорировать, но радоваться - вряд ли. А "вести себя в жизни,как в театре" - Ваш призыв, вот Вам и "салонные манеры" в жизни (далеко не все ведь живут, как Барин, по крайней мере - как им задекларировано). Тяжестей иные переносили - Вам, возможно и не снилось. А против доброты в отношениях возразить нечего, правда, и недоброты не замечал (не считать же "недобрым" некоторую иронию, или кругом должна присутсвовать лишь патока?)
Алеше У. и остальным форумчанам
ЭПИГРАФ. Нет такого греха, который нельзя было бы не простить, - кроме разве что глупости. (О. Уайльд)
ПРОЛОГ.
Хорошо, постараюсь коротко (минут на 40) и ясно высказать свою позицию.
ГЛАВА I. О претензиях конкретно.
Прошлые "бойцовские игры" это уже история. Нужно ли ее знать, каждый решает сам, но все повторяется...
На мой взгляд, некрасиво обсуждать человека, так как обсуждали Юлию. Что-то не нравится, скажите (адресуйте свое послание) об этом ему лично, но обсуждать с другими, да еще публично...
ГЛАВА II. О лозунге.
1) "Реакция Ваша на "не мой" конкретно лозунг..."
Я ни в коем случае не утверждал, что он Ваш, я говорил "Ваш пример лозунга".
2) Что касается его претворения в жизнь, то, поверьте, улыбаться и радоваться я не буду. Просто речь шла об отношении к лозунгу, а не к его реализации. Это разные ситуации. Не бойтесь того, кто произнесет глупый лозунг в шутку, бойтесь того, кто произнесет его всерьез.
Что касается людской глупости, то я не отрицаю никаких возможностей. И не обязательно этот лозунг, всегда найдется и другой. Всю мировую историю можно описать вереницей лозунгов. Но это не значит, что нужно перестать улыбаться и, озлобившись, приготовиться дать отпор невидимой, но реальной силе. Один человек никогда не победит толпу, но сделать чуточку добрее людей, окружающих его, в состоянии. И если не сделать, то хотя бы попытаться. Своим отношением к ним. А, нахмурившись, этого сложно достичь.
У Вас есть ответ на вопрос, почему народ озлобляется и злых людей становится больше?
Кстати, если Вы хотите избавиться от лозунга, то перестаньте его повторять. Все можно предать забвению и здесь выбор за Вами. Хотя никто не гарантирует, что тут же не появится другой лозунг. Но главное, что Вы убьете его в себе. Ведь любой лозунг жив, пока он на слуху. И, практически, любой лозунг характеризует общество, в котором провозглашается. А менять общество нужно начинать с себя.
И шуточный лозунг: "Все на борьбу с неграмотностью!" можно развернуть так:
"Главное и, возможно, единственное, с чем и с кем стоит бороться в жизни, так это с собственной ленью". Нужно, в первую очередь, "убить дракона в себе".
ГЛАВА III. Жизнь √ театр.
Это, прежде всего, культура общения, а не манеры, ужимки и прочее. Именно при наличии культуры общения, главы " О претензиях конкретно" не было бы и в помине. И глава II смело могла бы превратиться в ничто. Ведь человек думающий (я бы даже сказал homo sapiens, конечно, в широком смысле слова :) ), никогда не станет продвигать унизительные лозунги и, уж тем более, претворять их в жизнь.
ГЛАВА IV. "Тяжестей иные переносили - Вам, возможно и не снилось."
Бесспорно! Но ведь жизнь продолжается и тут, как говориться, то, что нас не убивает (слово придумалось "околяет" от "околеть"), то закаляет.
(Мрачная глава получилась, без патоки.)
ЭПИЛОГ.
Очень хочется надеяться на понимание. Но если нам не суждено найти истину, то, возможно, истина сама найдет всех нас.
P.S. И да не приснятся всем нам тяжести, и да не встретятся наяву!
Аминь. :))
С уважением, Андрей Ч.
Re: Алеше У.
Простите, но мне кажется, Вы зря "наезжаете" на Андрея Ч. Не было в его сообщениях ничего вызывающего или провокативного, чтобы договориться аж до грядущих погромов.Вас, правда, часто преследуют апокалиптические предчувствия - но ведь с этим все время жить невозможно!
Re: Алеше У.
Извините, забыл упомянуть, что в том лозунге вместо отточия можно поставить всё, что угодно. Привел я его в качестве "неулыбчивого" примера, может и не совсем удачно. И локально его отлично в жизнь претворяют уже, хотя некоторые варианты, например, "бей воздушные шары...", конечно, могут вызвать улыбку. Мне не очень понравился тезис про базар, ведь и на базаре люди ведут себя по-разному. Вот сказано про Юлию, и широкие обобщения уже не так страдают. А отчего люди озлобляются, не могу сказать с уверенностью. Очевидно, от жизни, но и жизнь такова благодаря тем же людям.
Re: Алеше У.
Что касается базара - тут Вы просто прицепились к слову. Совершенно понятно, что имел в виду Андрей. Да и абсолютное отсутствие оного, может, выглядело бы странно, отдавало бы фальшью. Народ все-таки живой собрался.
Re: Алеше У.
Эт-точно! только не к слову, а к фразе! Но, как сказала Юлия: "Давайте жить дружно" - чудный лозунг!
Всем, кроме Юлии Коновой
1. Заменяя существительные местоимениями, позаботьтесь о правильном его согласовании.
2. Между нас говоря: падеж местоимения тоже важен.
3. Если Вы хочете использовать глагол, то спрягать его нужно правильно, а не как того захотит автор.
4. Глагол, кроме того, всегда должны согласовываться в числе с существительными.
5. Не надо нигде не использовать лишних отрицаний.
6. Плохо зная грамматику, сложные конструкции должны употребляться с осторожностью.
7. Kоторые являются придаточными предложениями, составлять надо правильно.
8. Я хочу отметить, что менять лицо, от имени которого ведется изложение, автор этих строк не рекомендует.
9. Что касается незаконченных предложений.
10. Автор использующий причастные обороты должен не забывать о пунктуации.
11. В письмах статьях докладах отчетах рапортах приказах ставьте запятые при перечислении.
12. Не используйте лишние, запятые, там, где они, не нужны.
13. Вводные слова однако следует выделять запятыми.
14. Ставьте где надо твердый знак, или хотя бы апостроф: объем статьи так все равно не сэкономить.
15. Не сокращ.!
16. Проверьте в тексте пропущенных слов.
17. Автор должен усечь насчет статьи: хочешь неслабо выступить, завязывай с жаргонaм.
18. Если неполные конструкции - плохо.
19. Маленькое замечание о повторениях, которые иногда встречаются в статьях, которые печатаются в журналах, которые издаются у нас и за рубежом, которые иногда затуманивают мысль, которую хотел высказать автор, о которых мы и хотели сделать это замечание.
20. По нашему глубокому убеждению, мы полагаем, что автор, когда он пишет статью, определенно не должен приобретать дурную привычку, заключающуюся в том, чтобы использовать чересчур много ненужных слов, которые в действительности совершенно не являются необходимыми для того, чтобы выразить свою мысль.
21. Используйте параллельные конструкции не только для уточнения, но и прояснить.
22. Вотще надеяться, что архаизмы в грамоте будут споспешествовать пониманию оной.
23. Метафора - это гвоздь в ботинке, и лучше ее выколоть.
24. Праверяйте по славорю напсание слоф.
25. Неделите не делимое и несоединяйте разно родное, а кое что пишите через дефис.
26. Штампам не должно быть места на страницах нашей печати.
Re: Всем, кроме Юлии Коновой
Прямо-таки возразить нечего. Кроме заглавия - это ВСЕМ, КРОМЕ КОНОВОЙ ЮЛИИ.
Re: Всем, кроме Юлии Коновой
Хотелось бы узнать, как можно "выколоть" гвоздь в ботинке(пункт 23)? Может, согласно п.24 (за сокр. - бить не будут?) - "выколотить" - или ещё как-нибудь извлечь?
Re: Всем, кроме Юлии Коновой
И я не люблю склоков, уважаемый Engineer!
Хотя в чём-то Вы и правы - есть у меня тоже такие чувства, мнения, мысли...
Re: Всем, кроме меня.
Скажите Вам важна пунктуация,орфография и т.д.Или чувства,мнения,мысли.....
Мы с Вами не на литературном сайте-это раз,и есдиуже на протяжении двух лет моя орфография устраивала и устраивает администраторв Мастерской то это тоже о чем -то да и говорит.
И все мои сообщения ни разу не были удалены.
Или Вам в очередной раз захотелось склоков,скандалов и выяснения отношений?
Re: Всем, кроме меня.
Вы так серьёзны Юлия. Пожалуйста, не обижайтесь, это просто шутка.
А что до скандалов, так я их пропускаю. Гораздо интереснее читать остальную часть форума. Хотя я тут недавно, уже встретил интересные соображения.
Re: Всем, кроме меня.
Смотрите, ведь можете, когда захотите (почти). А вот то, что такая орфография может кого-то устраивать...
Re: Всем, кроме Юлии Коновой
Во как! А буде случись у кого очепятка или пренебрежение правилами пунктуации - какие санкции?
Re: Всем, кроме Юлии Коновой
Руки прочь от Юлии! Интернет - зона, свободная от грамматики!
Re:На этом....
Может на этом призыве и закончим спор.А?
Re:На этом....
Юля, неужели Вы за воинствующую безграмотность?!
А Интернет - зона, свободная от очень многого, к сожалению.
Re:На этом....
Нет я не за это.Но я за то чтобы эту проблему стоит обсуждать на сайте посвященые русскому языку.
Re:На этом....
Готова подписаться почти под каждым Вашим словом (только не вместе, а по отдельности)! Давайте закончим этот, в самом деле, бесполезный разговор.
Re:На этом....
Почему-то мне кажется, что этот разговор может оказаться значительно более полезным, чем попытки обнаружить Юлию на сайтах, посвящённых русскому языку. Человек же явно собой доволен и вполне искренне считает все претензии к себе несправедливыми и безосновательными. Аргументы, по всей вероятности, следующие: отсутствие "двоек" от Мастерской (другие - не в счёт, кто они такие, в самом деле, чтобы их слушать, Мастерскую же вон "устраивает"), любовь к театру, которая, разумеется, абсолютно оправдывает грамматические (и не только) ошибки и, в конце концов, "второе высшее" в институте культуры (там, видимо, тоже все довольны).
Re:На этом....
Полагаю, Вы о русском языке. Юлия - уникум (следует сохранять в первозданном виде). Да, множество предложений реформ типа - "как слышим, так и пишем, и нечего детям голову забивать неправильными глаголами". А может, в этом и есть сермяжная правда?
Re:На этом....
Беда в том, что мы все слышим по-разному. Я вот, например, многие слова слышу совсем не так, как пишет Юлия. Поймём ли друг друга? - ведь и с правилами далеко не всегда прнимаем. А сохранить Юлию в первозданном виде нам не удастся. Она делает заметные успехи в обратном направлении, во всяком случае, очень старается.
Re:На этом....
Да Юля нас явно мистифицирует. А с вышеуказанными предложениями выступают не только депутаты Госдумы (у них с падежами и спряжениями частенько нелады), но и Министерство образования (правда, не столь радикально)!
Re:На этом....
А вам Barin похоже недаёт покое моё второе высшее.
Ну выу нас известный критик.
Я согласна Наташей Д.
Я предлагаю закончит этот разговор.
Re:Друзья!
И вам не лень, заниматься этим на сайте Мастерской??!
Почему админы театра не чистят весь этот флуд???:(
Re:Друзья!
Не лень, уважаемая theatrelover! Пожалуйста, кстати, загляните в пункт 17 в первом сообщении Engineer. Мы бы и рады были закрыть эту ветку, да тут вдруг Ваше сообщение... Как же нам быть?
Re:На этом....
Да никогда. А Ваша нарочитая безграмотность выглядит куда грамотней, чем естественная.
Зачем пугать народ?
По крайней мере меня. Зашла на сайт, уже в мыслях мечтала о том, как пойду в театр. В Мастреской я еще не была. И перед этим решила заглянуть на форум, чтобы понять какая аудитория ходит в этот театр. Но осталась в шоковом состоянии! Я просто в ужасе. И пожалуйста - не стоит меня оценивать сейчас ни по грамматическим ошибкам, ни по содержанию.
Хотелось бы сказать - зачем так прямолинейно и некультурно показывать девушке на ошибки? Таким образом, вы можете добиться того, что Юля после этого не пожелает сюда вообще писать. Не все такие грамотные как ВЫ - господин БВГ! И даже если вы и нашли ошибки, то лучше промолчать - посчитают культурным. Эх, не научили видимо вас этому.
Я у меня остается все-таки какая-то надежда сейчас найти на формуме хороших людей, чтобы с приятными чувствами отправиться в театр.
Разочарованая
Напуганным, но непобеждённым
Вот на полдня отлучишься - и столько интересного упустишь. Вот и новая знакомая Бьяна, чем-то очень нашу Юлию напоминающая.
Что ж Вы, Разочарованная, в самом деле, с БВГ начали? Разве я к Вам не ближе? И у нас много общего. Я тут тоже не так уж давно. И тоже - просто в ужасе и шоковом состоянии. Правда от другого - от такого способа выражать свои "чувства, мнения, мысли".
Увы, Вы правы, не все такие грамотные, как господин БВГ. Но ведь выполнить его просьбу писать сообщения в WORD несложно (а он просил об этом Юлию ещё год назад).
Так что почти во всём с Вами солидарна, кроме одного, - кого считать хорошими и культурными людьми. Вот Вы как раз самого такого из нас и выбрали - да и набросились, не разобравшись. Может, извинитесь? - да и пойдёте себе в театр с лёгким сердцем и приятными чувствами. А?
Нестарожил, Наташа Д.
P.S. Кстати, "Вы" надо писать с большой буквы, а у Вас то обе буквы большие, то обе - маленькие. Это что - юмор? Тогда "смайлик" где? - я без него не понимаю.
Re: Зачем пугать народ?
Госпожа Рзачарованая! Вот если бы Вас ваше начальство вдруг придумало срочную работу, которая д.б. сделана"ещу вчера" и только Вами, а до поезда остаётся пол-часа и утром в Москве ждут друзья с билетами на спектакль- вот тогда самое время разочароваться, а Вы тут о каких-то пустяках... Право, даже на удобо ..... именно так и возникает миф, что все женщины трусихи и истерички
Re: Старожилам
Доигрались! И кому больше всех досталось? Кто у нас оказался самым некультурным? Конечно же, БВГ, - можно сказать, совесть нашего форума. В кои-то веки вспылил и тут же под прицельный залп. Впрочем, позволяет же себе Разочарованная возмущаться нашей некультурностью, так пусть позволит и нам. Иначе нечего ходить в наш садик...
Re: Старожилам
Вот так всегда:пока такие люди, как БВГ, Барин и другие молчат, на форуме одни сплошные сопли с сахаром, да еще и с ошибками. Стоит только кому-нибудь высказаться-сразу назовут тысячу причин, по которым с ними не согласны, да еще, до кучи, в бескультурие обвинят. Обидно.
А Вы, Разочарованная не волнуйтесь,Юля Конова абсолютно не обращает внимания на подобные замечания в ее адрес(уже не однократно замечено), так что все эти правила скорее для всех,кроме нее, как и озаглавленно в середине этой ветки. А в театр сходите, не пугайтесь, там никто отношений не выясняет, все пристойно.
Re: Старожилам
Причём, чёрт возьми, весь любимый арсенал на лицо: "Больно умный!", "Тоже ещё - культурный нашёлся!" и так далее. Оказывается, никуда это всё не делось. Вот она, - проблема. Во всей красе. Во весь рост. Самодовольное невежество. Победить его невозможно. Но не сдавать же теперь позиций? Или оставить поле без боя из боязни кого-то "разочаровать" или, что ещё хуже, "навязать кому-нибудь своё мнение" (есть у них такая формула, одна из любимых: "И не надо тут своё мнение навязывать!")?
Да, и почему только БВГ? Пусть и мне достанется! А то ишь, понимаешь, Барин - очки надел! Слова всякие знает!
Старожилам
Ксаник, Вы не чрезмерно разъерепенились? Там наверху театралки скромно обсуждают новости, пусть косвенно относяшиеся к театру. Ну БВГ - сама предупредительность, а вот Барин - всё (или почти) знает, да ещё смеет манипулировать дискуссией! Заметьте, он так ненавязчиво навязывает темы! Да ещё и имеет (наверное, не всегда высказываемые) суждения по ним! Это безобразие! Тут вам не здесь! Немедленно прекратить! Вспомним Советскую Армию (или уже помянем?) - пусть безобразно, зато единообразно!
Re: Старожилам
Ой, Алексей, а Вы прям не имеете (суждения)? По-моему,Вы все знаете и понимаете гораздо раньше, чем все сдесь присутствующие. Не сочтите за иронию, я почти серьезно.
P.S.А новости - оно всегда оч.хор.
Re: Зачем пугать народ?
Никто Вас не хотел пугать, просто у некоторых такой способ общения и такое содержание, "не совсем" по театральной теме))).
Свое впечатление,конечно, лучше составить самому, посетив спектакль Мастерской)))и не один))) так сказать, из первых рук)))
Люди ведь разные, на всех разочарования не хватит, да и зачем Вам это?
С уважением...
Re: Зачем пугать народ?
Наташа Д. - "вы" с большой буквы я пишу лишь тогда, когда уважаю людей, к которым обращаюсь!
И мне очень неприятно, это даже не разочарование, а именно непрятное чувство, когда ты хочешь написать, что-нибудь в форуме, как к тебе придираются из-за описок, ошибок. Ну не хочу я в ворде писать, мне легче сразу. На скольких форумах других театров я была - ни разу не видела такого. Да и на форуме своего театра, хоть и с первых дней открытия там - не соглашусь никогда на СТОРОЖИЛ - это глупо перед кем-то выкаблучиваться, нос задирать, мол я тут очень давно обитаю. Все мы тут на равных правах.
Отдельное спасибо Ксанику! - хоть кого-то услышала (простого, человеческого)!
А также было приятно прочитать сообщение от Esenia!
Эти люди не разводят по пустякам такие темы. А на форуме театра, я считаю, надо обсуждать именно театр, а не личные качества какждого форумчанина!
Всем сестрам по серьгам!
Вот, giggling, Вам за "старожилов". Сурово! А Ксаник даже похвалы удостоилась, - как-то не очень последовательно. А не проявление ли это феминизма? Мне, честно говоря, тоже удобнее без Word`а, и тоже грешу описками и ошибками. Но, справедливости ради, должен заметить, что на сей раз Юлия выступила исключительно! ("Извините"). Вроде как специально вызвала огонь на себя. А поинтересоваться можно, что это за "свой театр"? И описка у Вас замечательная - прямо по Фрейду. Видно, Вы всегда "на страже", только чего?
Re: Всем сестрам по серьгам!
А вот у меня, похоже, иммунитет! И за какие-такие заслуги, интересно?
Re: Всем сестрам по серьгам!
Какой, простите, иммунитет? Невнимательны Вы! Как раз хотел про Вас. Ведь не удастся Вам написать текст, как Юлии? Ни-за-что. Хорошо, хоть признали честно - завидуете!
Re: Всем сестрам по серьгам!
Алексей, не забывайтесь, нам друг про друга нельзя, как бы кто не разгневался, ведь: "...на форуме театра, я считаю, надо обсуждать именно театр, а не личные качества какждого форумчанина!"
Итак: Вы не находите, Алексей, что театр "Мастерская П. Фоменко" - безусловно замечательный театр?
Re: Всем сестрам по серьгам!
Да, уважаемый Барин, именно, что нахожу. А не находите ли Вы, что следует посещать каждую новую постановку Мастерской?
Re: Всем сестрам по серьгам!
Ну разумеется, многоуважаемый Алексей! Ведь всякий раз получаешь истинное наслаждение, не так ли?
Re: Всем сестрам по серьгам!
Безусловно Вы правы! А не находите ли Вы, многоуважаемый, что в Мастерской трудится славная плеяда режиссеров и актеров?
Re: Всем сестрам по серьгам!
Совершенно с Вами согласен! И вот я ещё к чему внезапно пришёл (разрешите с Вами поделиться?): по моему частному мнению ученье, бесспорно, - свет, а неученье - всё-таки тьма. Как Вам кажется?
Re: Всем сестрам по серьгам!
У меня тоже было именно такое предчувствие, вот только все не удавалось его стройно сформулировать. Но у Вас получилось это просто гениально!
Правда вот, что меня беспокоит: если бы не было тьмы, то не было бы и света. Получается, что неученье порождает ученье? Если это так, то о, какой ужас! Или я ошибаюсь? Помогите! Для меня это крайне важно!
Re: Всем сестрам по серьгам!
Нет, никакой софистики, уважаемый Андрей! Свет есть свет, а тьма есть тьма, и ни первое не порождает второе, ни наоборот!
Re: Всем сестрам по серьгам!
Потрясающее открытие! Разрешите Вас поздравить от всей души!
Re: Всем сестрам по серьгам!
Весьма польщён! Вот всё-таки всегда приятно культурно пообщаться с образованным человеком.
Re: Всем сестрам по серьгам!
Да, культурно пообщаться - это завсегда приятно. Премного благодарен за столь содержательную беседу!
Re: Всем сестрам по серьгам!
Ну, совсем другое дело! А то, новенькие уже бояться сюда заходить, глядя на то, как старожилы, почесывая синяки и ссадины, и, пытаясь приставить оборванные части одежды на свои места, грозят друг другу и всем, кто заглядывает в дверь, кулаком.
Re: Всем сестрам по серьгам!
Вы о чем, сэр?
Ребята мирно беседуют, стараются не выходить за рамки ╚на театральном Форуме только о театре╩. Как и рекомендовали некоторые форумчане.
Re: Всем сестрам по серьгам!
Прошу простить меня за неудачный образ, но я про замечательный пример поведения, которому нужно следовать, чтобы не было разочарованных от форума.
Барину и Алексею
Спасибо, родные! - просто бальзам на уставшее от битв сердце.
Re: Барину и Алексею
Всегда рады угодить!
Алексею
А вот этого не надо. Мне больше по душе глагол "служить" - и не мне, а на благо Форума, если Вы не возражаете.
Re: Алексею
Не возражаю! Служить для блага Форума - это же честь, которая даётся далеко не каждому!
Re: Алексею
Ещё бы! И чтобы наш Форум никогда и никого больше не разочаровывал!!!
Re: Алексею
Вот тут поручиться не могу, но приложу все усилия. И, думаю, не я один. Значит, Вам понравилась наша плодотворная беседа с многоуважаемым Барином? Мы её непременно продолжим.
Re: Алексею
Очень понравилась! Давно не получала такой пищи для ума. Вот только боюсь не дожить до её конца, а так хочется узнать, чем же всё закончится!..
Re: Зачем пугать народ?
Спасибо за комплимент. Форумов таких, может, и вправду больше нет (не знаю, не хожу на другие, вам виднее), но ведь и театры такие, как Мастерская, - ещё поискать. Вот нам и хочется соответствующего уважения - к Театру в первую очередь. А говорить о Театре безграмотно - это медвежья услуга для него, не так ли?
Дело не в ошибках - кто из нас не ошибается - а в их зашкаливающем количестве и, самое главное, в самодовольной безграмотности. Впрочем, Юлия это поняла раньше вас и претензий к ней больше нет.
А вы уверены, что правильно поняли Ксаник?
Дополнение
Разочарованная, я бы с удовольствием опять стала бы писать "Вы" с большой буквы, если бы вы извинились всё-таки перед уважаемым БВГ. Вы человек здесь новый и совсем его не знаете, поверьте, он из всех нас более, чем кто-либо другой, заслуживает уважения и самого доброго отношения. И терпение по отношению к Юле в течение целого года проявлял просто ангельское.
Re: Дополнение
Во-первых, свой театр - это тоже самое, что "ваш форум". Во-вторых, то, что вы, молодые люди, решили постебаться над моей фразой о разговоре о театре, то это больше говорит о пустоты слов и нахальстве. Обидно, если честно, ну да ладно! "А говорить о Театре безграмотно - это медвежья услуга для него" - ну если к этому так плохо относится ваш театра, то мне вас жаль. Другие театры ценять эти разговоры и не раз поддерживали их. Говорите о погоде, о безграмотности, о рваных колготках и т.д.
И в третьих, "...но ведь и театры такие, как Мастерская, - ещё поискать. Вот нам и хочется соответствующего уважения - к Театру в первую очередь" - честногое слово, говорю от всего сердца - если вам хочется уважения к театру, то могли бы быть доброжелательнее к людям. Я никогда бы не стала писать ничего подобного, но если меня заденут, то я не остановлюсь. Поэтому, уважение к театру, я надеюсь, приобрету не от вас, задирающих нос и указывающих пальцем, а напрямую от актеров, которым важно подать свою игру зрителю, а не придираться к нему.
И что меня ужасно взбесило - именно взбесило, так это то, что вы - Наташа - не чувствуете меры - "извинились всё-таки перед уважаемым БВГ...И терпение по отношению к Юле в течение целого года проявлял просто ангельское" - да ни за что на свете я не опущусь до такого. Понимаю, если бы я была действительно виновата, а тут просто бред какой-то.
Какой кошмар - терпел целый год - обалдеть. Да кто он такой, чтобы вообще, так делать? Бог? Не нравиться безграмотность - злись, если доставит удовольствие, но держи его при себе.
"Разочарованная, я бы с удовольствием опять стала бы писать "Вы" с большой буквы" - ой, а вы с маленько писали? Я и не заметила. Потому, что не нужно мне ваше уважение. Мне достаточно уважения своих друзей, родных, да и тех людей, с которыми я знакомлюсь в более нормальной обстановке. Потсо надо знать, к кому уважение справедливо, а к кому нет.
Думаю, на это сообщение не стоит отвечать. Продолжать эту ахинею я не желаю. После всего прочтенного дурно становится, а зачем мне портить настроение.
Re: Дополнение
Знаете, я осталась в стороне многих дискуссий и тем на этом форуме именно по той причине, что...не приучена вмешиваться в "теплую компанию", узкий круг "людей избранных"...)))Наташа Д. называет их старожилами. Им почему-то хочется "соорудить" общую точку зрения на те или иные спектакли, на то или иное явление, или допустим удостовериться "правы или не правы"они в понимании такого-то спектакля...Про ангельское терпение - это точно перебор, Вы правы))) У меня не было желания, если честно, вставать в оппозицию)))хе-хе...как это сделали Вы, я была молчаливым наблюдателем...))) Думаю, что всё очень закономерно - "свято место пусто не бывает" и если нет людей, поддерживающих театральные темы, то всегда найдутся другие))) На самом деле, здесь обсуждались достаточно серьезные темы...и так называемые старожилы высказывали достаточно интересные мысли, просто почему-то всё это постепенно превращалось в... "кто не с нами, тот не прав"
Интересно было бы узнать на какой спектакль Мастерской Вы в ближайшее время собираетесь пойти...Глядишь и тема появится для обсуждения)))
С уважением...
Re: Дополнение
Eseniya, у меня к Вам вопрос как к психологу: как Вам кажется, отчего так настойчиво пытаются научить терпимости именно нас и именно здесь? И именно такими радикальными способами? Почему бы, скажем, не попробовать применить эти же методы к молодым и энергичным футбольным фанатам, например? Мы (..."старожилы", называйте как хотите) ведь никогда не прибегаем к такому аргументу: "мы, мол, уж такие, какие есть, нас не переделать, будьте любезны нас терпеть, все же цивилизованные люди"? Почему наш человек, внезапно услыхав, что, оказывается, у всех на свете людей есть права, может этот факт применить лишь к себе самому? Повторюсь, но картинка очень точная - я очень часто слышал в свой адрес такие слова: "Каждый человек имеет право на собственное мнение, поэтому - помолчи!" Я понимаю - порой в наших речах слышатся и снисходительное "похлопывание по плечу" и безапелляционные оценки присутствующих (неважно - плохие или хорошие, основную неловкость при прочтении через некоторое время вызывает именно взятое на себя в одностороннем порядке право их раздавать), но всё же? Может быть, лично мне, например, стоит подумать (в порядке бреда) о том, чтобы вообще уйти, чтобы никого не разочаровывать и не наносить урон тонким демократическим чувствам окружающих? Все мы разные - этим и интересны, - но почему всё-таки именно МЫ заслужили постоянные напоминания об этом загадочном положении вещей? Производим, что ли, впечатление некоей напыщенной элиты? Так я в своё время (12 апреля 2005 года, День космонавтики)тоже влез на Форуме в чужой разговор и отнюдь не декларировал себя, скажем, таким образом: "Я таперича буду тут самый умный, а кто не согласен - попрошу на выход!" И не настолько мы, вроде, оторвались от жизни (каждый раз при попытках меня в этом упрекнуть вспоминаю легендарные слова Марии-Антуанетты, сказанные в ответ на доклад о том, что народ, мол, бунтует, Ваше Величество, потому что в Париже нет хлеба: "Что значит - нет хлеба? Пусть едят пирожные!..") Так что же нам, таким некультурным, прикажете делать?
С уважением,
Барин
P.S. Да, простите за очередную "нетеатральную" тему, но мне она почему-то не кажется такой уж нетеатральной.
Re: Дополнение
Barin, Вы обратились лично ко мне, поэтому разрешите ответить от себя и за себя.
Во-первых, никаких радикальных мер в Вашу сторону не предпринимала и не собираюсь этого делать. Тем более нет цели учить кого-то терпимости. Заметьте, человек САМ себя учит или не учит терпимости, опираясь на различные мнения о себе других и свое мнение о себе.
Во-вторых, "Каждый человек имеет право на собственное мнение, поэтому - помолчи!" - это Вы очень точно подметили:))))часто так и бывает...хе-хе. Просто, на мой взгляд, мы привыкли к тому, что мирное соседство разных мнений невозможно, поэтому любое, вразрез с Вашим высказанное мнение, выглядит как призыв "Помолчи"...)) Хотя это не всегда так и есть. Касаемо ко мне, насколько я помню, никого не призывала помолчать, наоборот, часто - сама молчу:)))))
В-третьих, если кто-то разочаровывается, Вы-то тут причем до такой степени, чтобы "уходить"? Это всё без-мерная идеализация - разочарования, уходы...Никто никого не должен и тем более не обязан понимать. Вы правы, все мы разные...и я могу позволить себе такую роскошь - не понять кого-то, но это не значит, что после этого мне необходимо стараться его понять! Выход прост - разойтись...РАЗНЫЕ вы, РАЗНЫЕ...
и наконец, в-четвертых, в некультурности я Вас не упрекала...это Ваши слова, не мои.
Я, например, вижу во что превращаются дебаты Разочарованной и Наташи Д...в оскорбления...и я не становлюсь на защиту первой,не собираюсь "дружить против кого-то", просто посчитала уместным именно в ответ на ее замечания высказать свое мнение про то, что я ИНОГДА вижу на форуме. Заметьте, я не считаю тему "старожил" (не обижая Вас нисколько)единственной на форуме, "старожилы" - это не весь форум, потому я вполне спокойна и никем не разочарована.
Не знаю, ответила ли я на Ваши вопросы...:))
Если хотите, можно продолжить общение на эту тему не в рамках Форума, а по электронной почте...
С уважением...
Re: To Barin
Мой e-mail: jnag@yandex.ru
Смогу Вам ответить только в понедельник.
С уважением, Eseniya
Re: Дополнение
"Продолжать эту ахинею" и вправду не стоит, согласна. А настроение нам вы ничуть не испортили, не беспокойтесь.
Re: Дополнение
Ну вот оказыается, что еще раз придется сюда написать. Либо вы так уж сильно самодовольны, либо глупы - что-нибудь одно - это точно, потому, что я не хочву портить настроение себе, а не вам. (ведь я писала уважение у меня к вам нет, так и о настроение заботиться не желаю). Ну теперь надеюсь точно конец, если правда вы опять не сгорите от желания мне ответить! :-)
Заключение
Что-нибудь одно? Это точно? Вы мне не слишком льстите?
А глупости и самодовольству конца и края нет, это вы ошибаетесь. Желаю счастья!
Re: Заключение
"А глупости и самодовольству конца и края нет, это вы ошибаетесь" - вы действительно не вникаете в суть написанного. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Не получается увас что-то острить, ну лишь с удачей не промах. Я даже блищко не собиралась соединять конец к вашему саодовольству. А вы взяли все на себя! Глупышка ;-)())
Re: Заключение
Г-жа Разочарованная, (может, всё-таки, взять Вам имя покороче), да успокойтесь Вы! Что же Вы так волнуетесь, вон из-за опечаток уже и текст нечитаем. Может и была в Ваших первых словах своя правда, и похоже, что тут междусобойчик (но Вы-то в него вошли?). Но сейчас Вас эмоции захлёстывают через край! Про "свой театр" я спросил Вас без всякого заднего смысла (кавычки - признак цитаты). Просто интересно, что это за театр? Вот, Барин (молодой человек - ну просто юноша) уходить уже собрался. Надеюсь, глубокоуважаемый Барин не подумает, что я его в старики записываю. Думаю, что и весьма достопочтенный giggling, употребивший не слишком удачный, прямо скажем, термин "старожилы", не хотел этим никого задеть. А Вы тут прямо военные действия развернули! Думаете, отстаивая правое дело, нужно всех "противников" с грязью смешать? Так чем тогда оно будет правым, Вы ведь, защищая Юлию (и себя), оскорбляете других? Да и Наташе не мешает поостыть. К чему такие страсти? Каждый ведь останется при своем, а прибретёт только чувство обиды - не самое продуктивное, смею заметить.
Re: Заключение
Ребята, ну конечно же, под "старожилами" имелись в виду те, кто здесь не в первый раз и более или менее знаком с остальными. Разочарованная в данном случае, естественно, им противопоставляется, как Незнакомка, если хотите (вполне прекрасная женщина, между прочим), но не способная охватить сразу всю картину в целом. Более ничего. Никаких обид. Дело житейское.
Надеюсь все
Ник короече сделать не могу - а вдург не узнаете? (толкьо не думайте, что меня можно узнать за километры). Попробую быть самим спокойствием, дабы больше никого не задевать. А то, глядишь, эта тема никогда не закроется, а форум загрязняется.
Алеша У. - про эмоции - это Вы точно попали - захлестывают не то слово, я бы сказала - захлестывали.
"Про "свой театр" я спросил Вас без всякого заднего смысла (кавычки - признак цитаты)" - Вы не правильно меня поняли - ни о какой задней мысли даже и не думала - вот мои слова: "свой театр - это тоже самое, что "ваш форум"." - Ваш форум я написала так же, как и Вы в кавычках лишь потому, что это цитата (но уже не вспомню чья). И все же я не буду называть Театр - пусть он останется при мне, а то вдруг найдется тот, кто пожелает написать что-нибудь негативное, а пострадает театр.
"Каждый ведь останется при своем, а прибретёт только чувство обиды - не самое продуктивное, смею заметить."- не могу не сказать, что по большей части эта фраза была толчком для моего утихомирения. Вы честно заслужили благодарность.
"На самом деле, здесь обсуждались достаточно серьезные темы...и так называемые старожилы высказывали достаточно интересные мысли, просто почему-то всё это постепенно превращалось в... "кто не с нами, тот не прав"" - вот именно об этом я и говорила, что очень неириятно, когда ты желаешь высказать свою точку зрения, тебя тут же ставят в штыки и приходится справляться с этим в одиночку. А это нелегко. Просто зачем тогда форум, если некая группа людей, не дают тебе возможности высказаться - сразу забивают.
И вообще, многие мои мысли были перевернуты - иногда трудно сделать акцент в сообщение - в сообщение, кажущееся резким, в устной форме будет совсем иным.
Eseniya, о спектакле напишу отдельно по ником Татьяна, чтобы не продолжать эту тему