Форум
Дорогие посетители Форума!
Если вы хотите задать нам вопрос, для начала проверьте, —
не отвечали ли мы на него ранее.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Ура, Агуреева! "Долгое прощание"
╚Шишнадцать╩ раз я посещал сеанс.
Не пережив последнего ╚прощанья╩,
Дух отлетел от вящего страданья
В обитель райскую под жалостный романс,
Всё суффиксы Цветаевой, они,
Коленочки и ландыш серебристый!
Всё райские приметы, но сродни
Обители для вечных пессимистов.
И мысль последняя была неадекватна,
Очнулся я во тьме кинотеатра.
Когда бы не закрыли кинокасс,
Семнадцатый последний был бы раз.
Мариенбад
Для тех, кто еще не догадался, где купить билеты на "Мариенбад": можно в кассе Мастерской, а можно и непосредственно в кассе Театрального центра на На Страстном. В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ!!! Меня изумляют те, кто не могли этого сообразить и спрашивали, где купить билет. Нужно было просто позвонить. Но и подсказывать, по доброте душевной, пока не купил сам своим знакомым, я не стал. У меня уже было так: под впечатлением превосходного балета труппы Эйфмана рассказал соседке как попасть в зал ВТО без специального приглашения (это было еще задолго до пожара), а соседка, судя по всему, оказалась кем-то из сотрудников ВТО. В результате в очередной раз на очень интересное мероприятие я так и не сумел попасть. Так что "мы теперь ученые".
Но спешите хорошие билеты расходятся очень быстро. Сам вчера сумел купить только 2 приличных.
Успехов!
Re: Мариенбад
Я тоже без всяких проблем купила в воскресенье в кассе Мастерской билеты на "Мариенбад :-)
Re: Мариенбад
...а я обленилась и купила на "контрамарке", но там самый близкий ряд - шестой.
Re: Мариенбад
Вообще-то можно не покупать билеты, а посмотреть Спектакль бесплатно в помещении РАТИ. Думаю, что На Страстном Спектакль выглядит хуже.
Тренинги
Доброго времени суток.
Проблема у нас такая, мы не актеры, мы студенты.
Хотим попросить вас, если есть тренинги по актерскому мастерству, буду благодарен, если скините на мыло.
Romanart77@mail.ru
Roman772.yandex.ru
Заранее спасибо.
С уважением, Роман
вопрос к Мастерской
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, с середины апреля в репертуаре на сайте ничего не указано. У вас гастроли? Или просто отдыхаете? И какие планы на май? Спасибо.
Re: вопрос к Мастерской
Никаких гастролей. Насколько я знаю будут репетиции нового спектакля.
автор остепенился
Подумал Островский, перестал писать пьесы и стал "прилишным человеком".
Прошло много лет, и известное агенство "на голубом глазу" напишет спустя 50 лет:
И вновь радует новыми премьерами театр Фоменко, обратившийся своим
курносым носом к современной драматургии - "Волки и овцы". Уже 60-й сезон вечно
юная Кутепова радует своих поклонников своим талантом. Ну просто чертовски
хороша.
Тем более, что их там две.
автор, не туда
ошел автор в театральное училище.
Вокруг бегают юные, неопытные, талантливые.
- Что вы голубчик! - испуганно ответствует училище, -
наш репертуар формируется по совершенно другим приниципам.
- Это как-же-с, - волнуется автор, - разве вам Островские не нужны?
- У нас их знаете сколько? В кого не плюнь - Островский.
Пьесы пишут мегабайтами, девать некуда,
наиболее удачные цитаты из пьес читайте в туалете.
- И потом куда деваются?
- Кто куда. Один в ресторане романсы поет.
Другой в в деревню Гадюкино уехал,
репетирует в свинарнике "Путинское время".
Говорит - все переиграл, и буквально один.
Некоторые даже попадают в театр Фоменко. Но туда не пробьешься.
Кутепову видели? Страсть, как хороша. Тем более, что их там две.
автор, не сюда!
Пошел Островский в издательство. Скромно положил
пьесу на стол редактору.
- Что вы, голубчик, - испуганно ответствует издательство, -
наш репертуар формируется по иным принципам,
мы на самотек пьес внимания не обращаем!
- Это как-же-с, - волнуется автор, - разве вам Островские не нужны?
- Нет у нас возможности Островских издавать.
У нас в планах на этот год "голая пионерка".
На следующий - "Голая комсомолка".
- А потом что?
- (задучиво) По всей видимости - голая пенсионерка!
А в перерывах - "Путин: раздумья о дзюдо" и Жириновский:
"Избранное о культуре речи". Вам в театр
лучше идти. Вон во МХАТе идет пьеска "Олег Табаков и Сальери".
Сальери на сцене правда нету. Или в театр Фоменко.
Кутепову видели? Кошмар, как прекрасна!
автор, не сюда!
В нашей жизни Островский появиться не может в принципе.
Предположим, что он приходит в театр Фоменко и скромно
кладет пьесу на стол в литературный отдел
театра.
- Что вы, голубчик, - испуганно ответствует отдел, -
наш репертуар формируется по другим принципам,
мы на самотек пьес внимания не обращаем!
- Это как-же-с, - волнуется автор, - разве вам Островские не нужны?
- У нас уже есть один, зачем нам еще? И играть его можно бесконечно.
Вот у нас "Волки и овцы" десять лет идут, и еще сто лет будет идти.
Кутепову знаете? Как играет здорово!
Здесь одну финтифлюшку поменяем, там другую, так и проживем
безвестной тенью, не слыша, как бегут мгновенья.
- Так ведь жизнь у нас не совсем такая сладенькая,
как ваш спектакль. Посмотрите вокруг, на людей,
на "предлагаемые обстоятельства". Вот в Чечне -
исчезло 2000 человек без вести, вроде как и не было?
А Басманный суд со своим судилищем.
Это же недалеко от вас - в Москве, рядом.
А то, как люди существуют
в провинции, как выживают, о чем думают - вам это не интересно?
- Что вы, голубчик, на современность у нас есть штатная пьеса, мотыльковая.
- Это же бред!
- Ну и что же. Зато Кутепова ужас, как хороша!
Re: автор, не сюда!
Боже мой, да что за параноидальный бред, в конце концов????
Re: автор, не сюда!
Нет, уважаемый М.
Это не бред, а "крик души". Можно только посочувствовать человеку. Да и построен этот "крик души" довольно любопытно, если задуматься.
Re: автор, не сюда!
А по-моему это называется синдромом непризнанного гения. Я не хочу никого обижать, просто не выношу самовлюблённых людей. Самоирония - вот единственное спасение!
Bondi - БВГ и ridendo
Да, я талантливый драматург, но драматургия - это не такое простое дело, как ваши "неспешные рассуждения о театре".
Я не сказал, "я вам это припомню", я сказал "я вам это как-нибудь напомню", поменяйте слово, милейший, и вы увидите разницу в интонации. Нет желчи, есть просто ирония к снобизму театра Фоменко.
Вопрос в другом, я ищу талантливый коллектив актеров, который смог бы сыграть мои пьесы.
Театр Фоменко - немножко странный театр. Уровень исполнительского мастерства очень высокий, но откровенно говоря, мне не нравится стиль игры.
Поэтому мне жаль, что посмотреть театральный коллектив, играющий "Мариенбад" в ГИТИСе мне не удалось, поскольку я туда не попал, в отличие от других сограждан, имеющий явно более отдаленное отношение к театру, чем я.
Вы лучше посоветуйте мне сильный коллектив, театралы.
И как бы мне посмотреть "Мариенбад", минут двадцать?
Re: Bondi - БВГ и ridendo
Г-н Bondi!
Уж кто бы говорил о снобизме!
╚Снобизм - подражание вкусам, манерам, поведению высшего света; претензия индивида на принадлежность к высшим социальным слоям.
англ.Snob - человек с претензией╩ (под рукой энциклопедического словаря Ожегова нет, уж извините за ссылку на иной словарь).
Под это определение, уж извините, больше подходите Вы.
А театр Фоменко, между прочим, постоянно стремится ╚отделаться╩ от ярлыка ╚элитного╩ театра. Это проявляется и в неоднократных высказываниях в Интернете, и, главное, в политике театра. Из всех московских театров его, наверное, обвинить в снобизме можно в последнюю очередь (ну, может, одним из последних).
А после прочтения Вашего ╚крика души╩ Вам, конечно, можно посочувствовать. Ну что поделаешь. Пробиться в мире искусства всегда и во все времена было тяжело. Вспомните, хотя бы ╚Театральный роман╩. Обратитесь в Центр современной драматургии (или как-то похоже называется). Там люди специально заняты тем, что пытаются поддерживать талантливых драматургов (подчеркиваю: не по службе, а по ╚призванию души╩). По крайней мере, там, я уверен, отнесутся со вниманием и постараются оценить Вашу пьесу.
Я смотрел в исполнении молодых ребят из этого театра ╚Облом-off╩. Очень даже неплохо.
Удачи Вам, молодой человек. Желаю это искренне, хоть и обозвали Вы нас ╚блатниками╩ и даже не извинились.
P.S. А по поводу "драматургия - это не такое простое дело, как ваши "неспешные рассуждения о театре"". Конечно Вы правы. Ведь мы и не претендуем на что-то серьезное. Просто есть потребность обменяться мнением об увиденном, поделиться пришедшими по этому поводу мыслями. Если Вам неинтересно, то можете не читать.
Re: Bondi - БВГ и ridendo
Мальчики, мальчики только не ссорьтесь.На самом деле всё это похоже на глупый спор,кто круче.
Уважаемый Бонди, театры-любые, ищут талантливые сценарии, вот почему в основном они ставят классику. Вы можеть быть и гениальны и хорошим драматургом, только таким внушением делу не поможешь.
А от вас БВГ, я не ожидала такого... Успокойтесь,ведь вы выше этого.
Re: Bondi - БВГ и ridendo
А по-моему, БВГ был очень даже корректен в своих высказываниях:-)
Re: Bondi - БВГ и ridendo
Друзья, вы только не ссорьтесь!!! Сонька очень даже права!
Господин БВГ, вы очень умный человек, грамотно и интересно излагаете мысли. Но поймите одно, в споре эмоции ничего не доказывают, скорее наоборот, показывают оппоненту несостоятельность Ваших высказываний. Эмоции всегда ярче фактов и примеров, с помощью которых вы можете подтверждать свои рассуждения. Ваш собеседник будет лишь видеть, что вывел Вас из себя и посчитает себя правым. В результате, и Вы ничего не докажете, и Вам ничего не докажут, а настроение будет испорчено.
В любых спорах всегда вспоминайте Карлсона: ╚Спокойствие! Только спокойствие!╩
Для Bondi я могу сказать одно. По-моему, не Вы должны выбирать хороший, талантливый, сплоченный театральный коллектив, а коллектив должен выбрать Вас своим автором. А для этого, не только нужно написать хорошее произведение, но и суметь его показать, преподнести миру и коллективу в частности. Печатайтесь, публикуйтесь, рассылайте, а главное никогда не отчаивайтесь и у Вас все получится!!!
Творите и будьте счастливы!
Удачи всем! :)
С Днем театра
Дорогие, любимые, единственные! Поздравляю вас с Днем театра! Как жаль, что не могу провести этот день вместе с вами, вручить подарки и внести свой вклад в создание нового спектакля (семь винных пробок)))! Каждый день, проведенный вместе с вами, наполняет мою жизнь светом. Спасибо всем. С праздником! И до встречи.
Re: С Днем театра
Поздравляю с прошедшим днём театра, а всех, у кого день рождения - с днём рождения!
снова о мариенбаде
Спасибо Мастерской за информацию о Мариенбаде и лично БВГ за отзыв (Ваша рекомендация имела большое значение). Не знаю, качество ли это фоменковской школы, или вообще "режиссерского" театра, но главное определяющее слово для меня стало - щедрость. Каменькович просто мастер динамической феерии, его фантазия совершенно неудержима.
И в этом спектакле, где и так столько действующих лиц, такое огромное количество текста, сюжетных линий, интриг, кажется, что режиссеру ничего не останется , кроме как в том анектоде "постараться взлететь со всей этой фигней", - а он развернулся во всю мощь. Такая густота мазка - и в сочетании с актерами, еще , конечно, юными, не нарастившими жирка, но такими талантливыми, прелестными, да что там говорить, спасибо!
Re: снова о мариенбаде
Как попасть на Мариенбад?
Я пошел в ГИТИС на этот спектакль, так вас там блатных столько, что обычных сограждан и не пускают, по записи с февраля месяца, а нахальства у меня не хватает.
Посмотреть то можно как-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь...
Могу заплатить за билет побольше, чем за обычный спектакль.
Re: снова о мариенбаде
Г-н Bondi!
Откуда в Вас столько желчи? Я понимаю, что Вы себя считаете гениальным и непризнанным драматургом (одна фраза по отношению к Мастерской ╚Я вам это когда-нибудь припомню╩ чего стоит!). Но ведь нельзя же всех вокруг оскорблять из-за этого. Меня, лично, очень оскорбила фраза ╚┘так вас там блатных столько, что обычных сограждан и не пускают┘╩. Я, конечно, не могу ручаться за всех участников Форума, но сам НИКОГДА не использовал блатные связи при приобретении театральных билетов (собственно и использовать то нечего; таковых не имею). Билеты на все спектакли Мастерской, которые посмотрел, приобрел лично в кассе театра одним из следующих способов:
∙ в свободной продаже (такое возможно на спектакли, идущие в больших залах, да еще в некоторых случаях, надо просто звонить в кассу театра и узнавать, что есть в свободной продаже);
∙ по записи в Интернете (надо только немного подождать);
∙ простояв в очереди за остатками от брони (надо просто выкинуть из рабочих планов день, приехать пораньше, выстоять несколько часов у кассы и быть готовым к тому, что все эти усилия окажутся напрасными и билетов не хватит). Вот и все ╚секреты╩. По-моему они доступны каждому ╚обычному╩ гражданину.
Да. Есть еще один ╚секрет╩. Чаще читайте новости Мастерской. Прочитав в новостях о ╚Мариенбаде╩, например, я не только купил билет себе, но и сделал подарок на 8 марта всем своим ближайшим родственникам женского полу (всего 7 билетов).
Re: снова о мариенбаде
Ну, зачем Вы так? Их, "блатных", может и много, но это не я и не мой спутник. Представьте себе, нас записали в два телефонных звонка дней за пять-шесть до спектакля - я даже не поверила, что это может быть так просто и доступно. Конечно, нам повезло, мы как-то и на кого-то удачно попали, и нас даже похвалили, что мы хотим посмотреть этот спектакль, но поверьте, мы были простыми людьми с улицы.А что касается "блатных", то это были (свидетельствую) гости актеров спектакля, гости режиссеров курса и гости из Мастерской Фоменко. Больше никого. Это блатные?
Re: снова о мариенбаде
Блат - знакомство, которое можно использовать в личных целях (словарь Ожегова). В этом смысле на спектакль Мариенбад ходят гости ГИТИСа, которые приводят своих знакомых, а те - своих (слышал из разговоров), поэтому здесь я не ошибаюсь.
Если Вы звонили, и Вас записали - тогда скажите телефон, куда звонить, и я тоже схожу на этот спектакль.
Re: снова о мариенбаде
Добрый день, уважаемая ridendo!
Это надо же, мы с Вами почти одновременно писали ответ на реплику г-на bondi!
Я очень рад, что Вы тоже посмотрели этот замечательный спектакль. А то я уж стал удивляться, почему никто не пишет отзывов на ╚Мариенбад╩. По наивности, видимо, полагал, что все любители Мастерской и участники Форума, само собой, разумеется, читают новости и тут же бегут покупать билеты на этот спектакль. Ведь очень может быть, что это то событие, о котором будешь вспоминать всю оставшуюся жизнь. Ведь кончится учеба, ребятки разбредутся по разным театрам и все┘
Кстати, а Вы посмотрели дипломников Райкина в ╚Сатириконе╩? Это тоже необыкновенное зрелище. Там хороши и ребятки (но не все, не так как в ╚Мариенбаде╩), и режиссер (Райкин) постарался, а еще замечательно поработал аранжировщик. Одна из моих родных √ профессиональный хоровик. Она была просто в восторге: говорит, что ╚Снегурочку╩ так много изучают и в училище, и в ВУЗе, что она просто ╚замыливается╩ для восприятия (в моем вольном переводе). А тут аранжировщик даже гармонический ряд поменял (опять же в моем вольном переводе, в музыкальных терминах не силен, но слово ╚гармонический╩ прозвучало точно). Очень любопытно, хоть и не так хорошо, как ╚Мариенбад╩.
Re: снова о мариенбаде
Добрый день, уважаемый (Господи, как еще сказать? Утрачена культура переписки полностью) БВГ, есть минутка, и хочу Вам лично написать пару слов. Что касается г-на Bondy, то можно только посочувствовать человеку, которому все (или почти все) не мило. Я это, впрочем, понимаю - бывает. И тогда злость на все и вся.Но это может поменяться, и тогда поменяется и отношение к миру.
Что касается дипломных спектаклей - это все-таки особый жанр. Дело в том, что как бы ни были талантливы студенты, им не хватает (и не может хватать) профессиональных навыков. Когда они попадают в театр, то основная труппа (если, конечно, это труппа вроде Мастерской) сгладит неопытность новичка, а его/ее свежесть только выиграет на фоне матерых профессионалов. Когда же спектакль играют одни студенты, невозможно избывиться от привкуса ученичества. Я захотела посмотреть этот спектакль, потому что он связан с Фоменко, потому что Вы отозвались о нем так восторженно, и, кстати, заказала его себе в подарок тоже, только на день рождения. Не прогадала, это точно. Но вот дипломники Райкина - боюсь, что это совсем не для меня, потому что у меня были не слишком удачные впечатления от Сатирикона. Возможно, я не то смотрела, но все равно - этот театр "на вкус" не мой. Ох, боюсь, что после Фоменко вообще мало что покажется вкусным - разве что интересным, что-нибудь вроде Васильева, Додина, Някрошюса, но добраться до них нелегко.
А что еще (театральное) для Вас в Москве представляет интерес?
театралы, нужен совет!!!!!!!
дорогие театралы,
я понимаю так, что в этом форуме общаются любители Мастерской П.Фоменко. Давно хотела попасть на какой-нибудь спектакль. Вот приезжаю в Москву на несколько дней. ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАКОЙ СПЕКТАКЛЬ СТОИТ ПОСМОТРЕТЬ (БЕЗПРОИГРЫШНЫЙ ВАРИАНТ). Хочется увидеть что-то яркое и интересное. что является "визитной карточкой" театра? заранее благодарна Вам за помощь!
Re: театралы, нужен совет!!!!!!!
Волки и овцы
Re: театралы, нужен совет!!!!!!!
Согласен. И качество высокое, и достать билет не проблематично.
помогите достать билеты!
Мне очень нужны билеты на "безумная из Шайо" или "три сестры", но заказывать через нэт очень долго и неудобно. помогите. прошу
Тем,кто видел "Войну и мир"
Дорогие участники Форума.
Вы, безусловно, помните, что Болконский в процессе спектакля какбы примеряет разные "шляпы".Это происходит неоднократно. Два случая я идентифицировал:
треуголка = стремление в тот момент спектакля к славе (в первую очередь воинской), известности;
сковорода (где-то в конце спектакля) = ассоциация с "Рыцарем Печального Образа", в тот момент его действия несут явный отпечаток донкихотства.
Давайте попытаемся вспомнить все случаи. Может совместными усилиями это получится.
Re: Тем,кто видел "Войну и мир"
По-моему, он все-таки не сковородку, а медный таз на голову надевает:)Военные доспехи:)
Re: Тем,кто видел "Войну и мир"
Лучше скажите когда можно его увидеть это ШЕДЕВР. Ужасно хочу попасть на этот спектакаль.
Re: Тем,кто видел "Войну и мир"
А не поможет ли нам в этом Мастерская? Если, конечно, там не считают, что комментировать собственные произведения для художника - дурной тон. А было бы здорово хоть немного услышать изнутри, что имелось в виду за тем или иным образом. Вообще, можно ли задавать Мастерской такого рода вопросы?
Швыдкой
Я понял, что театр будет изменяться, когда на одном из представлений в зале увидел Швыдкого, затем Шохина и других видных деятелей россиянской культуры, близко стоящих к финансовым потокам и главному живительному источнику культуры Останкинской телебашни. Наконец-то и студия Фоменко сможет влиться в мейнстрим современной мировой театральной жизни, она будет активно представлена и на канале Культура, а может быть даже на Первом или Втором канале Российского телевидения, миллионы людей в глубинке смогут постичь тонкости столичной театральной жизни и узнать о новой продукции компании Данон и тете Асе. Театру построят новое здание на полторы тысячи мест и первым представлением в нем будет новый мюзикл.
Re: Швыдкой
Уважаемый Владимир! Понимаю Вашу иронию, сама во многом не приемлю "массовую" культуру,- тот продукт , в который превращается искусство на телеэкранах (слава Богу, не всегда!); продукт, удобоваримый для среднестатистического зрителя вперемешку с любимым Вами "Даноном". Но я и не житель столицы, и не могу себя побаловать частыми визитами в Москву. Поэтому я благодарна "Культуре" за возможность посмотреть спектакли Мастерской. И даже не помню, была ли там реклама,-не для этого включала телевизор. Не все так плохо, как нам иногда кажется! Так что простите глубинке стремление "приобщаться";)!!
Re: Швыдкой
Согласен с Владимиром.
Re: Швыдкой
А я вот не согласен. Извините за резкость, но не надо путать божий дар с яичницей. А не согласен я сразу по нескольким причинам.
1. А Шохин или Швыдкой что, не люди? Они что, не хотят посмотреть хороший спектакль? Или Вы предлагаете устраивать для них закрытый просмотр? Нет, наверное, Вы считаете, что для таких ╚особых╩ людей Мастерская должна выезжать на особые площадки, чтобы вдали от ╚простых╩ зрителей удовлетворять их духовные запросы.
2. А что плохого в том, что спектакли одного из самых лучших театров Москвы, и по объективным причинам посещаемого относительно узким кругом людей, посмотрели миллионы зрителей? Причем, особо подчеркиваю, по каналу ╚Культура╩. Для людей, не смотрящих телевизор по эстетическим соображениям, поясняю: это ЕДИНСТВЕННЫЙ канал на телевидении, где нет рекламы, не связанной с культурными мероприятиями, да и эта реклама выдается только в перерывах между передачами. Я, житель Москвы, благодарен этому каналу хотя бы за то, что могу посмотреть там подборку фильмов братьев Тавиани, Эторы Скола. Фильмы последнего я не смогу НИГДЕ в другом месте посмотреть, поскольку по непонятным для меня причинам они не выпускаются отечественными фирмами (Горбушку в расчет, конечно, не берем). Для не москвича показ на ╚Культуре╩ - единственная возможность если не получить полного представления о спектакле (очевидно, что телевидение как другой вид искусства не сможет этого сделать), то хотя бы получить частичное представление о нем. Честно говоря, сам я так и не сумел выбраться посмотреть, о чем сейчас страшно жалею. Но даже из тех нескольких фрагментов, что посмотрел (из ╚Война и мира╩) понял, что спектакли, к моему удивлению, перенеслись достаточно хорошо. О-очень жалею, что не посмотрел, особенно ╚Таня-Таня╩.
Ну так вот. Как говорится, ╚каждый понимает все в меру своей испорченности╩. Для Вас выход на телевидение объясняется только меркантильными интересами, для меня - другим (хотя, возможно, меркантильные интересы и присутствуют, спорить не буду, в таком мире живем, но не они, на мой взгляд, главные). Любой внимательный человек должен заметить, что Мастерская давно стремится уйти от клейма ╚элитного театра╩. Выход на телевидение √ очередной шаг в этом направлении. И еще. Как люди, я смею полагать, разбирающиеся в искусстве, Вы должны понимать, что выход на телеэкран связан со значительным риском ╚подмочить╩ репутацию, ведь очевидно, что с телеэкрана спектакль воспринимается совсем не так, как в зале. И ЧЕСТЬ И ХВАЛА Петру Наумовичу, что он решился на этот шаг.
3. Теперь о мюзикле. Неужели Вы относите Петра Наумовича к людям, которые в угоду каким-то соображениям меркантильного характера способны поступиться творческой свободой. А?
4. И последнее. Есть мюзикл и Мюзикл. Я думаю, что Вы не будете отрицать, что ╚Иисус Христос - сверхзвезда╩ внес огромный вклад в мировую культуру. А наш отечественный, трагически погибший ╚Норд-Ост╩. Мне посчастливилось посмотреть его и могу без тени сомнения утверждать, что это было настоящее произведение искусства. По крайней мере, когда тут подвернулась почти халявная возможность посмотреть ╚Собор парижской богоматери╩, то в процессе просмотра я не мог отделаться от невольного сравнения. И сравнения были не в пользу ╚Собора┘╩. А восхитительный ╚Тиль╩!? По современной терминологии его вполне можно назвать мюзиклом. Но уж поверьте, это был один из лучших спектаклей, которые я не видел. А знаменитая ╚История лошади╩ в БДТ. Это ведь тоже в значительной степени музыкальный спектакль. Я это к тому, что сам по себе жанр ╚мюзикл╩ еще ничего плохого не несет. Другое дело, что, как правило, это произведения либо ╚слизанные╩ с западных образцов (а следовательно вторичные), либо просто низкопробные (типа ╚Иствикских ведьм╩). НО┘ Если за спектакль, который по современной терминологии и можно отнести к мюзиклу, возьмется настоящий мастер, то в результате появится настоящее произведение искусства.
Вот и все, что я хотел сказать.
Re: Швыдкой
Дорогой друг,
Не стоит делать далеко идущих выводов из случайных фактов.
Михаил Ефимович Швыдкой, к примеру, исправно и любовно посещает наши спектакли с незапамятных времен, а в 1992 году написал статью, заканчивающуюся словами "Если ставятся сегодня такие спектакли ≈ у отечественного театра есть шанс, о котором только можно было мечтать." Александр Шохин тоже ходит к нам издревле, и, кстати, всегда покупает билеты. И давайте мы избавим себя от труда перечислять вам других сильных разных времен мира сего, посещавших наши спектакли не в один с вами день.
И что?!
Ну, а если просто настроение сегодня неудачное, - откупорите шампанского бутылку и... Приходите к нам еще :-)
дорогому,БВГ!
Вы мне не отвечаете!
Неужели-и вы обиделись?
Re: дорогому,БВГ!
Да боже упаси. Просто мне сейчас очень некогда. Да и как можно обижаться на поривистость юности. Вы мне очень напоминаете мою младшую дочьку, вплоть до отдельных выражений.
Ура, Полина Агуреева
Не в силе высказаться "за" в голосованье,
Пред номинанткою снимаю с плеши шляпу,
Ковровые дорожки, лестницы и трапы,
К лицу ей, если ей приятны.
Прими же к сведенью, веселое собранье
Расцвеченных огнями фестивалей,
Я - зритель, высказаться вправе,
Здесь псоискатель выше состязанья!
Re: Ура, Полина Агуреева
Господи помилуй, соискатель!
Re: Ура, Полина Агуреева
Браво!!
От себя лично хочу пожелать этой замечательной актрисе удачи!
опять неспешно о театре
Дорогие собеседницы, очень трудно иногда абсолютно точно решить в искусстве, что объективно хорошо или плохо, а где вкусовые пристрастия зрителя-читателя-слушателя. Кто может доказать, что Шекспир - это плохо? Как известно, Толстой. И ведь неглупый был человек, и в этом случае глупостей не говорил. Даже во многом был прав. Но как бы он ни старался - мы-то (человечество) знаем, что Шекспир гений. Здесь нам придется быть снисходительным к Толстому и говорить, что каждый имеет право на свой взгляд. Однако, если такое о Шекспире скажет какой-нибудь отвязанный юноша, допустим, в интернете, то мы его заклюем, и будем правы. До всего нужно дорасти, пройти трудный путь познания культуры, и тогда в результате опыта, знания, долгих раздумий получишь некоторое моральное право подвергнуть сомнению мировые критерии. С другой стороны, можно быть в восторге от "обманки", т.е. чего-то только прикидывающимся событием в искусстве, а на самом деле являющимся просто грубым слепком, жалким подражанием чему-то подлинному. Этого сейчас очень много среди модной переводной литературы. Молодые люди, которые спешат все увидеть-прочесть-услышать, не имеют ни времени, ни желания, ни умения копать глубоко, думать долго, возвращаться снова к трудной проблеме анализа художественного произведения. Как мы сравним себя с другим? Кто из нас лучше, точнее оценит явление то или иное произведение искусства? Есть ли для нас великий критик, на чье мнение мы всегда будем ориентироваться? Или мы просто будем говорить - тебе не нравится, а мне нравится, у тебя один вкус - у меня другой. Тогда нам совсем не о чем будет говорить, тогда критика вообще не будет иметь право на существование. Конечно, каждый автор имеет право на свою трактовку, но его задача в том, чтобы убедить меня в ее правильности, единственности, и делает он это художественными средствами. Могу ли я сказать, что если он меня не убедил, значит, у него не хватило творческих сил? Или согласиться с тем, что это моего восприятия не хватило, что это я, потребитель, виноват, что не понял замысла творца? Это не такой уж простой вопрос, и если искать какие-то однозначные решения, то получится, что, например, "Бригада" и "Хрусталев" - одно и то же. Мы все уважаем свой вкус, невыносимо видеть и слышать, когда кто-то разносит в пух и прах любимейшие вещи, и, конечно, здесь все зависит от авторитета критика и силы своей любви. Если любовь сильнее авторитета, то и Толстой не сработает, понятное дело, ну, и наоборот, если есть человек, перед кем преклоняешься, то он может вселить в вас некоторые сомнения. А когда при большой любви кто-то неавторитетный замахивается на святое (это как раз наш с вами случай), то, конечно, хочется вступить в бой. Очень понимаю, только я совсем не имела в виду убеждать весь форум в правильности своего видения - так уж получилось, что мой собеседник БВГ и я завели интересный для обоих разговор и высказали свои частные мнения друг другу, не скрывая их от других. Это ведь НЕСПЕШНЫЙ РАЗГОВОР, а не баталии. Тут довольно трудно ограничиться парой-другой фраз, иначе просто скучно будет.
А теперь отвечу Вам, любезный БВГ. Я, кстати, признательна Вам и за стиль беседы, не слишком частый на форумах и вообще в интернете. Мои театральные ходки всегда зависели от возможностей что-то увидеть, и гораздо меньше от желания. Часто бывать на Таганке возможностей не было - Вы должны знать, как трудно было туда попасть. А почему так сложилось с Ленкомом, даже не помню. Видимо, все-таки, подсознательно чувствовала, что это для меня - не настоящее, что подлинного катарсиса все-таки не будет.
И о фантастике. Когда-то была просто на ней помешана, но кончилось это с ранней юностью. Мне кажется, что с ней у меня все получилось правильно. Она очень важна в период роста, формирования личности, а потом становится очень уж одномерной. Кстати, "Трудно быть богом" мы так любили, что одним из развлечений было мысленно экранизировать эту вещь и подобрать актеров. Вот было споров и счастья от верных находок! И хотя это было много лет назад, с трепетом жду, что нам предложит Герман. Никогда бы не взяла Ярмольника, но Герман - он гений, нет? Он знает... А никто никогда не примерял к фоменкам какие-нибудь произведения? Никто не представлял себе, как классно выглядел/а бы тот или иной актер/актриса в такой-то роли? Очень увлекательное занятие.
А Юскаев и правда, очень хорош во "Владимире", и вообще, какой спектакль!
Вот, пока, и все, спасибо. Ridendo
Re: опять неспешно о театре
Абсолютно с Вами согласна. Извините, совсем не хотелось устраивать баталии!
Re: опять неспешно о театре
по-моему, я ясно дала понять, что каждый человек имеет право на своё видение и на свою трактовку. Так что кому-то Шекспир,кому-то Толстой!!!
Re: опять неспешно о театре
Милая Сонечка.
Вы, ради бога, только не обижайтесь, но Вы с г-жой ridendo говорите как будто на разных языках. Она очень подробно и довольно интересно попыталась порассуждать о праве человека на критику. Как она правильно заметила, это очень сложный и неоднозначный вопрос, не допускающий
Re: опять неспешно о театре
Милый БВГ, я не могу на кого-то обижатся в силу своего возраста(чувствую,что вы все старше меня), просто госпожа ridendo не правилдьно меня поняла.
Вот и всё.
Re: Re опять неспешно о театре
Прошу прощения, случайно нажал на отправить. продолжаю.
... вопрос, не допускающий крайностей. Если придерживаться Вашей позиции - значит никакой критики, невозможно оценить, кто лучше, кто хуже. Но и другая крайность (если я не понял - то чепуха) тоже не допустима. Тогда не будет настоящего искусства (для понимания которого требуются часто некоторые усилия, опыт) , а только "ширпотреб". Вот, если коротко, что высказала г-жа ridendo. Толстой упоминался только как пример его права на критику гения (Шекспира). Еще раз повторяю, никто не хотел Вас обидеть (а в категоричности Вашего ответа чувствуется обида, какой-то необъяснимый напор).
С уважением. БВГ
Re: Re опять неспешно о театре
дорогой Бвг,прочла продолжение, и хотела бы вас попросить кое о чём! Я вас уважаю и прошу не допускать мнение обо мне,что я способна на обиду.Максимум на чтоя способна -это минутная агрессия в сторону противника! Но госпожа ridendo мне не противник,А просто собеседник,которого я не менее уважаю,Чем Вас.
Моё мнение такого,каждый имеет право на своё мнение, но не на жёсткую критику(хотя всю жизнь сама этим занимаюсь, и очень карю себя за это).Voila ce que je veus dire!
Re: Re опять неспешно о театре
А можно мне Вам ответить? Во-первых, ничего плохого в обиде нет - это нормальное чувство для любого человека, но почему-то нам всегда кажется, что в этом есть что-то унизительное.
Мне, например, как раз было обидно, что я так старалась донести до Вас свою мысль и потерпела полное фиаско.И вот вторая попытка. А разве жесткая критика не есть мнение, на которое тоже можно иметь право? Где граница того, на что мы имеем право, а что уже просто грубость и хамство? Я ничего не имею в виду конкретно, просто размышляю о неразрешимой проблеме критерия. Один замечательный человек как-то написал - истина рождается не в споре, истина рождается только в согласии. Это опровержение устоявшейся максимы для меня стало когда-то откровением. Думаю, если мы договоримся, то может, совершим шаг вперед и поймем что-то сверх того, к чему уже привыкли?
Re: Re опять неспешно о театре
ridendo, ради Бога не обижайтесь. Просто на просто по-моему мнению, обижаться-это значит сдаться.
На счёт критики вот что скажу. Мне один умный человек сказал: "Критиковать может каждый, лучше предложи,что-нибудь конструктивное!"
Я не могу сказать,что мне нравятся все спектакли Москвы, но, я, как человек,критиковать не буду. Скажу лишь что мне это не понравилось и объясню почему. собственно говоря,что вы и делали( вы не критиковали, вы объясняли свою позицию).
Но честно говоря, мне просто сложно осуждать людей искусства, а сообенно режиссёров-ведь это титанический труд.
Я Вас уважаю, и хотела бы продолжить этот диалог, хотя бы потому что Ваше мнение-мне дорого!
Re: Re опять неспешно о театре
И все-таки, способность обижаться (умеренно и конечно) - нормальное качество эмоционального человека, и мне трудно поверить, что Вы этого качества лишены. Обидеться - сдаться? Но сдаться можно только в борьбе, а вести борьбу можно только при наличии противника, а я никого здесь противником не считаю. Мы все здесь союзники, соратники, и наша цель - пообщаться с приятностью, может, даже с пользой, меньше всего мне хотелось бы здесь с кем-нибудь
сцепиться. Мне было обидно, если хотите, на себя, потому что не получилось - у меня.Так что, passons.
А теперь о критике. В чем разница между критикой и заявлением, что не понравилось и объяснением, почему? Первое Вы отвергаете, а второе признаете. Высказывание своего отрицательного мнения, которое Вы допускаете, тоже критика - только бесплатная. Кстати, оно может быть покруче любой критики. Кстати, высказывать свое мнение мне лично интересно только о значительных вещах, а что касается спектаклей Мастерской - то я просто по-настоящему страдаю, когда мне что-то там не нравится. И мне страшно хочется
что-то поправить, внести, как говорит Вам умный человек, что-то конструктивное, выйти, понимаете ли, с конкретными предложениями. И прямо вижу, как сидит кто-то из режиссеров, и слушает меня, открыв рот. Представляете себе такую картину? Я как-то не очень. Поэтому только и остается, что поплакаться на форуме.
И что касается людей искусства, режиссеров, в частности, и их титанического труда. Если они талантливы по-настоящему, то, чем больше они работают, тем они счастливее. То же касается людей науки. И тогда они вообще самые счастливые люди на свете. Потому что выше науки и искусства в созидательной деятельности ничего нет. Им выпала самая лучшая судьба на свете, они в каком-то запредельном плюсе. Сам такой человек может и по-другому считать, но если посмотреть на устойство человеческого общества, то лучше этих двух ниш все-таки ничего нет. Так что, вряд ли они нуждаются в том, чтобы мы относились к ним как к каким-то мученикам.
Ну вот, по всем пунктам я с Вами не совпала, и Вы можете снова бросаться в бой, но я правда, старше, я дальше ходила-больше видала, а мысль - штука бесконечная, так что, может продолжите, а не сразу в штыки?
Re: Re опять неспешно о театре
ridendo совсеми согласна, только одно осталось.
Что я так пишу грубо,что Вы считаете,что явсё вштыки воспринимаю. Я пытаюсь дискутировать. Вот и всё!
Re опять неспешно о театре
Доброго времени суток, любезная Ridendo.
Ваши письма удивительным образом толкают на интересные размышления. Но сначала ответы по мелочам.
1. ╚Владимир╩ - превосходный спектакль. Он мне дорог еще и из-за того, что с него началось мое знакомство с Мастерской. До сих пор передглазами стоят замечательные, превосходно построенные сцены с ╚паучихой╩, бал, да и многие другие.
2. ╚┘ Герман - он гений, нет?╩.
Согласен, Герман √ гений. Когда я посмотрел ╚Мой друг Лапшин╩, то всем приводил пример НАСТОЯЩЕГО ИССКУСТВА, т.е. фильма, который должен понравиться и ╚эстету╩ (любителю режиссерского кино в т.ч.), так и ╚широкому╩ зрителю, поскольку там нет никаких особых ╚режиссерских вывертов╩. (Увы, я ошибался: нашлось немало знакомых, для которых фильм показался скучным.) Между прочим, и спектакли Мастерской я бы отнес к такому же классу: это замечательный сплав режиссерского (причем без ╚заумностей╩) театра с актерским мастерством. А вот ╚Хрусталев┘╩ увы, не произвел впечатления. Очень может быть потому, что смотрел не в кино, а по телевизору. Вероятно, этот новый язык кино не для меня. Что-то подобное происходит у меня с фильмами Сакурова. Меня слегка раздражает это ╚документальная╩ манера съемки, когда зачастую просто не удается расслышать, что сказал персонаж. Повторяю, возможно, это из-за того, что все фильмы Сакурова я смотрел только по телевизору.
3. А вот по поводу фантастики готов поспорить. Это ╚Улитку на склоне╩ Вы относите к примитивным произведениям!? А ╚Марсианские хроники╩ Бредбери? Так это же просто поэзия в прозе! Бесспорно, как и в любом виде искусства здесь хватает халтуры. Но ведь есть и просто шедевры. Причем именно в российской фантастике очень много серьезных, глубоко социальных произведений. В конце концом, настоящая фантастика √ это просто исследование действительности и выявление ее изъянов нереалистическими методами. Кто как не фантаст Бредбери впервые увидел и показал последствия одурманивания телевизионными шоу зрителя в своем ╚451о по Фарангейту╩.
4. Очень мне понравились Ваши рассуждения по поводу ╚права╩ на критику. Особенно вот эта фраза ╚┘все зависит от авторитета критика и силы своей любви╩. Очень точно сказано!
5. Теперь о размышлениях, на которые натолкнула меня вроде бы незначительная фраза из прошлого письма: ╚┘ а замужество Верочки там (в ╚Месяце╩), разве это не роковая любовь?╩. Всех зрителей (театральных, кинематографических), мне кажется, можно разбить на 3 группы. Для первых, прежде всего, важна фабула, ну и, в какой-то степени, игра актеров. Таких, наверное, большинство. Вторая группа на первое место ставит актера, ходит прежде всего на любимых актеров, зачастую даже не обращая внимания на режиссера. Для третьей группы прежде всего важен режиссер, затем √ хорошая игра актеров, фабула √ на последнем месте. Я однозначно принадлежу к последней группе, чему в немалой степени способствует отвратительная память на лица. Самых известных актеров в фильмах я очень часто путаю. А вот манеру режиссерскую могу, иногда, узнать по нескольким кадрам. Так вот, о роковой любви у Трюффо. Долгое время мои познания зарубежного кинематографа ограничивались чисто теоретическими знаниями: я мог перечислить известных режиссеров той или иной страны, их наиболее известные фильмы. Но вот посмотреть большинство из них не мог (╚железный занавес╩!!). Много читал о французской ╚новой волне╩, о Годаре, Трюффо и т.д. Так вот, первый же фильм Трюффо, на который я с огромным трудом попал на кинофестивале (╚Соседка╩) меня страшно разочаровал. Ну тогда я, проанализировав свои ощущения, и решил, что дело в этой роковой любви, которая на меня просто раздражающе подействовала. Но вот теперь, когда даже запретный для нас Годар свободно показывается по телевизору, я, пожалуй, скажу по другому: язык ╚новой волны╩ не в моем вкусе. Мне очень нравится итальянское кино (прежде всего Эторе Скола, братья Тавиани), близок язык венгерского (Сабо), польского, грузинского. Так что Вы правы: ╚дело не в качестве любви, а еще и в творческой манере╩. Кстати вопрос: а какое кино Вам ближе всего? А видели ли Вы ╚Бал╩ Эторе Скола?
Так вот. Теперь собственно размышления. Я попытался проанализировать, почему же мне нравится спектакль, фильм. И пришел к неожиданному выводу. В первую очередь я воспринимаю режиссерский замысел, интересные режиссерские решения и ТОЛЬКО в связи с этими решениями √ общую идею, концепцию произведения. Так получилось с ╚Тремя сестрами╩ (там сложилось целостное представление о спектакле), с ╚Войной и миром╩ (различные шляпы Болконского в зависимости от его устремлений в тот момент). Параллельно с этим я нахожу удовольствие от игры актеров, от этих фоменковских ╚шалостей╩. И если ╚режиссерская╩ составляющая отсутствует (или не бросается в глаза), то только это и остается ╚в остатке╩. Фабула, и, видимо , всякие любовные перепития быстро забываются. Особенно если не читал произведения. Я это к тому, что к своему стыду с огромным трудом вспомнил о какой ╚роковой любви╩ Верочки идет речь. С большим трудом вспомнил тонкости сюжета. А ведь спектакль понравился очень, просто поразил!
Вот такие интересные особенности восприятия я в себе ╚обнаружил╩. Кстати, у меня еще вопрос. Вы не помните, сколько ╚шляп╩ было у Болконского. Я четко помню 2:
треуголку = стремление к славе, известности, которое в то время им двигало;
сковороду = ╚дон кихотство╩, рыцарские побуждения.
Может быть, Вы еще вспомните. То, что их было больше √ это точно, я просто не с ходу понял этот режиссерский ход. Точнее, треуголку то понял сразу, а на повторяемость хода и его истинную значимость обратил только в конце спектакля, на сковороде.
6. ╚А никто никогда не примерял к фоменкам какие-нибудь произведения? Никто не представлял себе, как классно выглядел/а бы тот или иной актер/актриса в такой-то роли? Очень увлекательное занятие.╩
Послушайте, а ведь это идея. Давайте предложим участникам такую задачку. Может получится что-нибудь интересное.
С уважением. БВГ
Re: Re опять неспешно о театре
Чукчи стали писателями, Вы не находите? Но устно все кончилось бы довольно быстро. Есть своя прелесть в переписке. Итак, по порядку.
Из нашей великой троицы кинорежиссеров - Германа, Сокурова, Муратовой - нормальный человек, т.е. не культуролог, должен, наверное, что-то выбирать, потому что всех их любить одновременно невозможно. Для меня из них Сокуров очень чуждый, Муратова - не целиком, а вот Герман забирает каждым кадром. Но все трое - это все-таки прорыв в такие высоты, что только шляпу снять, хоть треуголку, хоть сковородку. Здесь опять-таки встает вопрос о весомости мнения. Другой (и я знаю много таких других) скажет про этих режиссеров, что король - голый, т.е. ничего у них, кроме заумного занудства и претензий нет, и как докажещь обратное? Наверное, здесь стоит довериться профессионалам-критикам, не зря же они свой хлеб едят.
О фантастике. Да, со всем, что Вы сказали, согласна - но просто прошла пора. Любовь вообще проходит, особенно если она страстная. Литература дорога мне, если она - как сказать? - наводит на идеи, когда ловишь себя на том, что ты уже не читаешь, а обдумываешь какую-то мысль, на которую тебя навела прочитанная фраза. Фантастика для меня оказалась конечна, а Толстой - нет. Понимаете? Кстати, какое-то время назад с огорчением простилась с Булгаковым.А один мой друг в 25 лет объяснял мне про него то, что я только сейчас если не понимаю, то чувствую. Наверное, это естественный процесс познания культуры, плохо только то, что уходит больше, чем приходит.
Про Верочку из Месяца, а заодно про шляпы из Войны. Это, конечно, все от богатства спектаклей Мастерской. Они так насыщены, что невозможно уловить каждый штрих, а если даже уловишь, нет времени и сил все осмыслить. Это, если хотите, что-то вроде роскошного шведского стола - все съесть невозможно, и ухватываешь то, что всего милее организму. Для меня шляпы Болконского остались неосмысленными, а вот трагическая любовь Верочки из Месяца стала такой трагической, потому что в результате она решила выйти замуж, помните за кого? Это мы с Вами потешались от души, глядя на великолепного Тагирова - но замуж за такого? Это ведь до какого отчаяния нужно дойти. У Трюффо-то все так красиво, роскошно, смерть так изысканна, что, в общем, зритель даже и не против, а вот конец Верочки - что-то вроде помойной ямы. Большего ужаса и придумать невозможно.
Вообще, "новая волна" во французской культуре вещь несколько отстраненная, как мне кажется, скорее обращена к рациональному началу, чем эмоциональному. Особенно поздний Годар. Для меня его язык - чистая заумь, не доходит. Но есть, которые понимают и ценят - значит, это наша проблема, что мы их не понимаем. Хотя помните "Дети райка"? Смотрела в детстве - ах!
И опять о режиссерской и актерской составляющих кино- или театрального действа. Для меня актерское начало всегда главное. Другое дело, что актера тоже делает режиссер. До сих пор не могу забыть, как по телевизору (очень давно это было)показали какой-то плохонький итальянский сериал, где одну из ролей играла Джульетта Мазина. Я не могла поверить своим глазам. Как можно было превратиться в такое ничтожество после Кабирии, Дороги? Нет, без актера для меня все бессмысленно. Потому и преклоняяюсь перед Фоменко, который умеет отобрать и раскрутить актера как никто, а при этом и обладает потрясающей изобретательностью, которая еще и насыщена смыслом - и, может, когда-нибудь я поделюсь с Вами, как далеко он меня завел в моих размышлениях своими Сестрами.
И еще раз про кино. "Бал" - да, из уникальных фильмов, и знаете, был такой дипломный спектакль у фоменок - "Фро", не видели? Мне показалось, что режиссер тоже видел этот фильм и не остался равнодушным.
Думаю, пока все, а в следующий раз, может. что-нибудь и попробуем примерить нашим любимцам - я, например,среди прочего, попробовала "Женитьбу Фигаро" - не потому, конечно, что Фоменко мог бы за это браться, ему, думаю, было бы скучно, а потому, что актеры были бы очень хороши. Долго представляла себе, какая была бы Сюзанна у Пеговой, а графиня у К.Кутеповой, пока не дошла до сцены переодевания, а главное, свидания графа с лже-Сюзанной. Вот была бы потеха...
Re: Re опять неспешно о театре
Доброго времени суток, любезная ridendo!
1. В этот раз Вы задали пару задачек, которые сходу не понял. Во-первых, сходу не понял, кого Вы обозвали чукчами. Только после очень внимательного прочтения понял. Да, пожалуй, Вы правы. Я сам себе удивляюсь. Я вообще редко пишу на Форумы, хотя сам компьюторщик, программист. Увы, очень часто интеллектуальный уровень пишущих там весьма низок. Раздражает меня и постоянное использование жаргонизмов, и необоснованное тыканье. Наш Форум, к счастью, очень выгодно отличается в лучшую сторону.
2. Во-вторых, я не понял, каким образом при обсуждении французской ╚новой волны╩ всплыл фильм Марселя Карне ╚Дети райка╩. Это же абсолютно другое течение французского кино, т.н. ╚поэтический реализм╩, да и время его создания 1944г. Этот момент поясните, пожалуйста, может при обсуждении ╚новой волны╩ Вы незаметно перешли на все французское кино? Но ведь оно тоже очень разнообразно кроме прелестных старых лент (одну из которых Вы упомянули) есть еще Ален Рене с его совершенно замечательным ╚Мой американский дядюшка╩.
3. Пару слов о ╚роковой╩ любви. Оказывается, мы понимаем под этим термином разные вещи. Для меня это означает примерно то, что происходит в ╚Соседке╩: женщина готова бросить любящего мужа, детей ради любовника, а мужчина, несмотря на то, что любит и свою жену, и детей, только увидев свою бывшую любовницу, полностью теряет голову. Поймите, я не говорю, что такого не может быть, я просто считаю это противоестественным, а значит неинтересным для меня. Примерно тоже состояние скуки возникает у меня американские фильмы, ╚обсасывающих╩ проблемы гомосексуализма. Вот так. А в случае с Верочкой все совсем другое. Там, я бы сказал, любовь трагическая.
4. Теперь о российских кинорежиссерах. Вы меня слегка ошеломили. Почему только трое? А Миндадце и Абдрашидов, а Шенгелия (его ╚Мусорщик╩ просто превосходен). Ну, ладно. А вот по отношению к вышеназванной троице наши пристрастия целиком совпадают, вот именно так ╚Сокуров очень чуждый, Муратова - не целиком, а вот Герман забирает каждым кадром╩. Да, я понимаю, что стиль Сокурова √ это прорыв в кинематографе. Но это не для меня. В мире столько информации и в ее обилии надо выбирать то, что тебе нравится. Не надо кричать, что это глупость, и, конечно, надо периодически перепроверять, а вдруг вкус изменился. Но и не делать из этого трагедии. А главное, не уподобляться анекдоту: ╚Мало кто любит класссику, мало кто ругает. Большинство ее УВАЖАЕТ╩. Нужно быть честным по отношению к себе.
Во взаимоотношениях с классикой очень большое значение имеет, как мне кажется, домашнее воспитание ребенка (хотя и не только). Я, к сожалению, интеллигент в первом поколении. В кино и театре уже во взрослом состоянии я дошел (я смею надеяться) до понимания классики. А вот в литературе и (до недавнего времени -в музыке) перед классическим произведением присутствует некоторая ... как бы это сказать... робость, что ли. Все кажется, что не пойму, будет скучно. С музыкой недавно произошел "прорыв". Случайно попал на симфонический концерт (пригласили) и с огромным удивлением понял, что получаю огромное удовольствие от музыки. Оказывается надо было не пытаться представить какие-то картины, просто "применить" методику, по которой слушаю джаз: в каждый момент я пытаюсь "предугадать" следующий музыкальный ход. И при этом ты получаешь удовольствие в любом случае либо от того, что угадал, либо от неожиданного для тебя поворота.
5. А по поводу критиков √ вопрос неоднозначный. Критику, безусловно, надо читать. Попытаться соотнести свои ощущения с ней. Но, к сожалению, критики √ тоже люди. Вот как Вы объясните, почему почти все критики, почти ╚единогласно╩ объявили ╚Три сестры╩ неудачей Фоменко? Как ПРОФЕССИОНАЛЫ могли не увидеть, что в этом спектакле Мастерская делает шаг вперед от своего традиционного стиля?
6. По поводу литературы. К сожалению, в этой области у меня уровень примерно соответствует уровню любителя боевиков в кино. Причем в последние годы (начиная с 90-х) он понизился. И этому, пожалуй, есть причины. Я не знаю, кто Вы по специальности. Я программист. Приходится постоянно анализировать, напрягать ╚мозговые мышцы╩, что-то придумывать. К концу дня мозги, иногда, просто ╚кипят╩. В этих условиях читать серьезную литературу просто невозможно. Нужна книга с увлекательной фабулой, чтобы скинуть напряжение. В кино и театре я когда-то достиг определенного уровня и все, что ниже него, сейчас просто вызывает раздражение (тупой американский боевик, слащавый индийский фильм, пошловатая комедия в театре). А вот в литературе, видимо, такого уровня не достиг.
7. Мне понравилась Ваша фраза ╚┘но просто прошла пора. Любовь вообще проходит, особенно если она страстная.╩ Нечто похожее у меня в свое время произошло с Таганкой. В один прекрасный момент я понял, что все, что пытается донести Любимов √ стрельба из пушки по воробьям. Недавно совершил ошибку: пошел на ╚Фауста╩. Да┘ Не зря говорят: не возвращайтесь к прошлым любимым. По сравнению с тем, что делает Фоменко это так надуманно, притянуто за уши.
8. И последнее. Хоть я и предложил Форуму поиграть в Вашу игру с ╚примеркой╩ литературных произведений к фоменкам, сам, наверное, не смогу в ней участвовать. Не позволит дурацкая память на лица. А может и попробую┘
Re: Re опять неспешно о театре
Да, дорогой мой БВГ, Вы правильно догадались, я назвала чукчами нас с Вами, вспомнив анекдот о чукче, который не читатель, а писатель. Я совсем не люблю и не умею писать - в устном виде я гораздо лучше. А мы тут так разошлись, что я боюсь, нас выгонят с форума - больно много места занимаем. Поэтому, я свой ответ в этот раз разделю.
"Дети райка" появились из-за моей не раз совершаемой ошибки - все время приписываю этот фильм Трюффо. Странная аберрация, но неотвязная. А вообще-то, действительно, вспомнилось французское кино в целом, и то, что постарше - для меня гораздо значительнее. И у Рене тоже - "В прошлом году в Мариенбаде" мне кажется не сравнимым ни с каким его более поздним фильмом. И если Вы не знаете, то очень рекомендую "Аталанту" реж.Виго, к сожалению, очень мало доступную.
О любви Верочки - да, конечно, трагическая, я об этом и сказала. Просто пыталась поговорить о том, что трагичнее - случай Верочки или обезумевших любовников. Опять же, наверное, все зависит от автора. Приведу слова Довлатова (как я их помню) - самое большое несчастье в моей жизни это гибель Анны Карениной. Хорошо его понимаю.
И последнее, о чем хотелось бы сказать сейчас - о критике "Трех сестер". Конечно, критики тоже люди, и мне понятно, почему они, можно сказать, с некоторым облегчением вздохнули, когда у них появилась возможность заняться своим прямым делом в применении к Фоменко. Ну, сколько можно захлебываться от восторга? Надо и суровость когда-нибудь проявить. То, что они профессионалы, не дает им возможность просто расслабиться и получать удовольствие. Nobless, понимаете ли, oblige. Кроме того, спектакль давался с трудом, Петр Наумович, говорят, сам считал, что не все получается и спектакль не готов - и уж, конечно, это тоже было известно в театральных кругах и могло как-то заранее повлиять на отношение критиков. И при всем при этом, даже отрицательные рецензии описывали настоящее явление искусства, а не подделку, не масскультуру, не коммерческое зрелище. Вот что главное, по-моему.А за сим, прощаюсь до следующего раза, продолжение ответа следует.
Re: Re опять неспешно о театре
Я давно уже думаю, что фоменкам очень бы "пошла" пушкинская "Метель", может быть, Диккенс, а ещё - Чехов, Чехов и ещё раз Чехов!
Re: Re опять неспешно о театре
Да , конечно, Чехов - режиссерски Фоменко сделает феерическое зрелище из его пьес, потому что Чехов как никто дает простор режиссеру: Диккенс? - занятно, а можно прикинуть что-то конкретнее, с прикидкой ролей? Пиквикский клуб? Или истории типа Копперфильда, Никльби,Чезлвита?А "Метель"- разве Вы не видели телефильм? Или хотите еще и сценическую версию? Кто бы отказался.
Re: Re опять неспешно о театре
Я действительно к сожалению не видела фоменковской "Метели" - это большое упущение, но... как бы хотелось версию сценическую! А ещё - сказки Пушкина, "Евгений Онегин", пьесы Цветаевой, Ибсена... Может быть, Тургенев - например, "Ася", а может быть и Достоевский - хотя этот материал не очень свойственен Мастерской. Но вот например С. Женовач поставил со своим курсом спектакль "Мальчики" по "Братьям Карамазовым" - и вышло очень неожиданно, трогательно и пронзительно. Очень люблю этот спектакль, сходите обязательно, кто не видел.
Re: Re опять неспешно о театре
А как Вам кажется, хочется увидеть любимые вещи на любимых подмостках с любимыми актерами или, наоборот, подбираешь актерам (и, конечно, режиссерам) наиболее выигрышные "одежды"?
День рождения Е. Цыганова
Поздравляю Евгения Цыганова с прошедшим днем рождения! Всего Вам самого хорошего, творческих успехов, любви и счастья!
Re: День рождения Е. Цыганова
присоединяюсь и хочу пожелать этому замечательному актёру не терять изюминки, которой он обладает!
Вопрос
Вы меня простите за глупый вопрос, но мне необходимо объяснить человеку, который только второй день в Москве, как добраться до Мастерской. При наличии карты, кажется, всё получилось :) Подскажите, там есть какая-нибудь табличка, где, собственно, находятся КАССЫ?┘чтоб сориентировать человека┘да и вахтёров зазря не тревожить :)))
Re: Вопрос
Все очень просто. Если выйти из метро (от первого вагона по ходу поезда из центра) то через 3-е кольцо виден огромный сталинский дом. Мастерская находится в левом углу этого дома. Вход прямо с угла (там и кассы). Дальше, надеюсь, все понятно.
Re: Вопрос
Добавим только для порядка, что в кассу и в сам театр - один и тот же вход, он, совершенно справедливо, расположен в дальнем от Кутузовского проспекта углу дома 30/32 - это собственно угол кусочка Киевской улицы и набережной Тараса Шевченко.
Если возникают такие проблемы - может и правда на сайте схему проезда нарисовать...
Re: Вопрос
да-да, нарисуйте, плз!
для тех, кто пока ни разу не был...
будем надеяться - пока:)