Форум
Дорогие посетители Форума!
Если вы хотите задать нам вопрос, для начала проверьте, —
не отвечали ли мы на него ранее.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Китайское предупреждение
Друзья, товарищи и господа!
Будьте взаимно вежливы!
Не забывайте, что каким бы прекрасным не было содержание вашей мысли, оно воспринимается собеседником исключительно сквозь призму выбранной вами для её (мысли) выражения формы.
Не занимайтесь детскими подначками и не менее детскими ответами на оные подначки.
Не прикрывайте свои собственные детские обиды за то, что вас куда-то не взяли, приобщением к чужим раскрученным именам.
Не забывайте, что о вкусах не спорят, из-за них ругаются.
Если человеку не близка эстетика конкретного театра, то ему не понравится даже лучший спектакль этого театра.
Мастер набирает на курс не просто талантливых людей, а тех, чей талант (дух/кредо/мировоззрение/свет-в-глазах - нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть) ему близок/интересен.
Акцент в речи или форма носа никак не влияют на степень талантливости. А в случае нашего театра - очевидно - и на отбор талантов.
Конструктивная критика - всегда нами принимается. Ибо никто не идеален. И большинство ваших отзывов вывешивается на доску объявлений в театре наравне с рецензиями.
Имеющий уши - да услышит!
Re: Китайское предупреждение
Ого, здесь уже раздают китайские предупреждения! :))
В одном только словосочетании "Китайское предупреждение" чувствуется вся мощь китайского народа, партии и правительства, а наполненное содержанием, оно, конечно же, заставляет задуматься... - с Мастерской и с Китаем надо дружить! :)
Однако замечу, что Китайское предупреждение обязательно должно быть последним, и у него непременно должен быть порядковый номер.
Re: Китайское предупреждение
Жаль,что была неправильно понята.Я как раз об этом и хотела сказать - несмотря на то,что человек может быть сто раз талантлив и трудолюбив,не всегда он "свой" артист для режиссера. Возможно,привела неудачный пример,но хотелось поделиться своим нехитрым наблюдением.У нас в театре тоже есть артисты" глав.режиссера" и не-его артисты.Фоменко же пошел другим путем - взрастил артистов и создал из них труппу.Этот "семейный" подход мне,наоборот,импонирует.Если кого задела эта тема -прошу прощения,никаких провокаций с моей стороны здесь не было.
Re: Китайское предупреждение
Предупреждение было для всех. И для тех, кто неловко высказался, и для тех, кто неправильно понял, и для тех, кто излишне горячо отреагировал. Это касается не только последней темы. Просто призыв слушать - и слышать! - друг друга. Со вниманием и уважением :-)
P.S. Не грустите, и приходите в гости :-)
Хотелось бы уточнить...
Прошу прощения, хотелось бы уточнить. Нелли Уварова - это, кажется, та, кого выбрали официальным лицом компании "Фумитокс"?
Re: Хотелось бы уточнить...
как бы ва к ней ни относились,а Каменькович ее брал на курс без сомнений, подчеркиваю-это сам мастер,показ которому она считала "формальным", сказал сразу же:"спасибо,до свидания."получается,что единства там нет во мнениях,она могла и "проскочмть",ее учили как понравиться именно этому режиссеру,но она сменила программу в последний момент и срезалась.
Re: Хотелось бы уточнить...
За почти дословное воспроизведение "шутки" Камеди-Клаб пятерка Вам!
мысли вслух
С удивлением узнала,что наша Нелли Уварова поступала когда-то на курс Фоменко,и почти была у цели,но на последнем экзамене мастер ее "зарубил".ВСЕ К ЛУЧШЕМУ,потому что у нас она встретила своего будущего мужа, и неплохо продвинулась в карьере благодаря своему педагогу из ВГИКА,который благополучно закончила.А ведь тогда она переживала,голос потеряла на нервной почве!Какие мы,люди,глупые порой бываем.Все же к лучшему!
Re: мысли вслух
Да мало ли кого из актреров, где "зарубили". У нас вот тоже есть актер, которого выгнали из Щуки за профнепригодность. А потом он прекрасно поступил к Петру Наумовичу и прекрасно работает в нашем театре. Кому это сейчас интересно? Хорошо, что Вашей Нелли Уваровой повезло. Но она, думаю, не одна такая.
размышление
Здравствуйте.Я в этом форуме впервые.Работаю в театре,и являюсь поклонницей театра Фоменко.Времени не так много, вижу тут идут горячие споры о спектаклях.Посоветуйте,поскольку не успеваю за их новинками - что посмотреть в первую очередь.Последнее,что видела- "Семейное счастие" и то потому,что играли на нашей площадке.Сейчас хочу восполнить пробелы,пока с работой не так напряжено.
Re: размышление
Из новинок могу посоветовать "Самое важное",режиссер Е.Каменькович.На мой взгляд очень хороший спектакль.Идет на "родной сцене" на Кутузовском пр-те.
Из спектаклей,идущих на большой сцене в мае/июне - "Волки и овцы" и "Война и мир"-спектакли не новые,но по праву считающиеся одними из лучших в этом театре.
Re: размышление
В мае на сцене филиала Государственного академического Малоно театра России на Большой Ордынке, 69 будут показаны спектакли театра "Дом, где разбиваются сердца", "Семейное счастие", "Волки и овцы". В июне к этим названиям на сцене Московского театра "Et Cetera" (Фролов переулок, 2) добавится еще и "Война и мир. Начало романа. Сцены". Билеты на все эти спектакли поступят в свободную продажу. Кроме того, можете попробовать, используя свое удостоверение работника российского театра, попасть на спектакли, идущие на Кутузовском, 30/32. Никаких гарантий дать не можем, но периодически на свободные места мы приглашаем перед самым началом спектакля от 5 до 12 человек из числа студентов и работников культуры.
С уважением. А.М. Воробьев.
Re: размышление
Скажите, а с удостоверением работника кукольного театра тоже есть возможность посмотреть у Вас спектакли?!
Спасибо за ответ
Re: размышление
С любым действительным удостоверением работника культуры вы можете гарантировано попасть на наши спектакли, идущие на большой сцене. Если спектакль идет в малом зале, вам придется ждать до начала - окажутся ли свободные места. Тут гарантии нет.
Гастроли
Подскажите пожалуйста будут-ли в 2007 году гастроли театра в СПб?
Re: Гастроли
В этом году гастрлои в Санкт-Петербург не запанированы.
С уважением, А.М. Воробьев.
Re: Гастроли
Скажите пожалуйста будут-ли в 2007 году гастроли театра в Париже?
Re: Гастроли
В связи с предстоящим открытием нового здания театра (дата к сожалению пока не определена из-за неопределенности в плане готовности здания), мы отказались от огромного количества предложений по гастролям, оставив только те, по которым были даны обещания уже очень давно.
Гастрольные планы театра в 2007 г. ограничены двенадцатидневным визитом в Ханты-Мансийск (4 наименования, 6 спектаклей), показом "Трех сестер" в Риге в рамках Международного проекта "Золотой маски", участием в Международном Афинском театральном фестивале (4 спектакля "Война и мир. Начало романа. Сцены".
В настоящее время театр рассматривает предложения о проведении осенью 2008 г. фестиваля спектаклей Петра Фоменко в Мадриде, гастролей в Нижнем Новгороде (весна 2008), турне в США (весна 2008), больших гастролей в Ригу (весна 2008).
Гастроли театра в Париж пока не планируются.
Кроме того, у театра большие планы дома. Мы хотим осуществить выпуск трех новых постановок, освоить новое здание, сосредоточиться на работе стажерской студии, подготовиться к 15-летию театра (в том числе восстановить ряд старых спектаклей).
С уважением, А.М. Воробьев.
Re: Гастроли
А мы очень надеемся и ждем театр в США, особенно в Филаделфии и Нью-Йорке
Re: Гастроли
Спасибо за информацию. Очень надеемся на положительное решение вопроса о гастролях в Нижнем Новгороде :)
Иностранцы и набор
Интересно, поступали ли в студию иностранцы? Поделитесь ощущениями. А то, например, мои знакомые украинцы и я (украинка)в том числе явно чувствовали, что мы лишние на этом празднике жизни просто потому что не россияне. Просто хочеться исследовать - иностранцев не принимают или мы всего лишь не понравились как актеры.
Re: Иностранцы и набор
Borsalina
Я думаю, Вам просто показалось -)
Эта политическая неразбериха приводит к тому, что люди начинают неадекватно реагировать на ситуацию.
И если человек интересен и талантлив, я думаю, не важно, из какой он страны.
Re: Иностранцы и набор
Мы никогда не разделяем людей по национальному признаку.
В Мастерской П.Н. Фоменко в РАТИ (ГИТИС) учились студенты из Канады, Афганистана, Китая, Югославии, Скандинавских стран, Франции, республик бывшего СССР.
Такой же принцип и в наборе в Стажерскую студию. Главное - творческие способности, человеческие качества, глубина и чувственность, а для режиссеров еще и жизненный опыт. Многое зависит от того, на сколько ярко и интересно Вы можете себя представить. А национальность тут не при чем.
С уважением, А.М. Воробьев.
Re: Иностранцы и набор
А догадайтесь с трёх раз!
Re: Иностранцы и набор
Алеше У. Я, скорее всего, действительно, актриса хоть выбрось и по мне никто не скучает - это Вы правы. Но не Вам об этом судить. А в Москве не все так плохо ,как Вы выразились. Вот, например, спектакль Мальчики у Женовача, Дама с собачкой во МТЮЗе - просто гениальные вещи.Спасибо за пожелания.
Извините, если показалось ,что я обвиняю Мастерскую. Я просто делюсь ощущениями. Я бы себя и сама не взяла. Так что, наверное, все дело в моих способностях.
Re: Иностранцы и набор
Ну звиняйте, что наехал на Вас. "Дом..." всё-таки хороший спектакль, и Наталья Мартынова - хорошая Элли, а поставлен был на Кутузовском, поэтому, видимо, так и смотрится на большой сцене. А "Три сестры" ставились сразу для сцены филиала Малого, и доверять знакомому суждение о спектакле, взявшем "Золотую Маску", я бы не стал. А места всё равно нужно выбирать хорошие в больших залах-то.
Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Побывала на спектакле "Дом, где разбиваются сердца". Ощущения, признаться честно, смешанные.
Во-первых, не люблю таких больших сцен (спектакль игрался на сцене филиала Малого театра), возможно, это сказалось на восприятии. Во-вторых, некоторые блестящие по смыслу реплики просто не звучали... Публика их не слышала, не реагировала...
Казалось, что действие оживилось только под конец второго акта.
Я спектакль смотрела впервые, может просто день был неудачный? Кто был, поделитесь ощущениями...
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
А на каком ряду Вы сидели? По-моему, любой спектакль надо смотреть не дальше 6-го ряда. С более дальнего расстояния острота восприятия очень сильно уменьшается. Исключения, конечно есть: сразу вспоминается, что "Историю лошади", легендарный спектакль БДТ, мы с женой смотрели где-то с середины амфитеатра зала Чайковского, и восторг до сих пор жив. Но это и есть то исключение, которое подтверждает правило.
А резкое выступление Алеши не принимайте на свой счет, "стрелы" направлены в адрес Dorsalina. Я тоже был слегка шокирован, когда прочитал, даже хотел его отругать, а затем прочел тему повыше и как-то остыл. По крайней мере, понял причину его резкости. Я тоже не понимаю, как человек хоть как-то связывающий себя с театром, может уходить с середины действия. Да еще ПОСЛЕ ЭТОГО чувствовать себя в праве критиковать артистов. Право на критику имеет человек, просмотревший спектакль полностью.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Я сидела достаточно близко.
Но согласна с Вами - чем дальше, тем хуже. Вот потому-то я и люблю больше камерные зальчики.
Касательно критики - да, наверное, Вы правы. Но, помнится, в моей жизни бывали спектакли, досмотреть которые таки не удалось - слишком уж невыносимо.
Конечно, обсуждаемый спектакль стоит совсем на другой ступеньке. По крайней мере, для меня.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Вы знаете, у меня был случай, после которого я всегда досматриваю спектакль или фильм до конца. Дело было на Московском кинофестивале. В ╚Иллюзионе╩ показывали фильм Шлезингера ╚День саранчи╩. Почти весь фильм действие шло размеренно, однообразно. Эдакакая пастораль. Я бы сказал довольно нудновато. Но финальные сцены настолько потрясли, что Шлезингер надолго стал одним из режиссеров, на фильмы которого я иду не задумываясь. И, между прочим, стало понятно, зачем режиссеру потребовалась эта пастораль. А если спектакль смотреть ну уж совсем невмоготу, то уйди в антракте. Это во-первых. А во-вторых, не берись ругать спектакль, если не сумел досмотреть его до конца.
Вот недавно я был в Школе драматического искусства на ╚Каменный гость или Дон Жуан мертв╩. Первое действие (опера) была выполнена в одном ключе, пожалуй, довольно необычно и, возможно, для некоторых даже раздражающе (для меня нет, но я могу предположить), часть зрителей ушла. И пропустила совершенно потрясающую вторую часть (балет). Если от первого действия я получил некоторое удовольствие (скажем на 4-), то от второго был просто в восторге, на 5+.
А к вопросу о камерных зальчиках √ понятно, что там смотреть лучше. Но, вместе с тем, утверждаю, что если вовремя подумать о хорошем месте, то и от спектакля на большой сцене можно получить сопоставимое удовольствие.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Ооо, г-н БВГ, иногда всё бывает слишком красноречиво.
На моей памяти самое яркое впечатление - фестиваль моноспектаклей в Армении, который проходил на конкурсной основе. Одним из участников конкурсной программы был спектакль из, по-моему, Швеции (простите мне мой географический кретинизм, путаю иногда со Швейцарией).
Так вот, ушли почти все, включая членов жюри, которые покинули зал примерно в середине спектакля. Я ушла уже под конец. Мой коллега остался до конца, как он сказал, ему казалось, вот как Вы говорите, что под конец всё изменится. Ничего не изменилось. Актриса уехала в слезах, ни с кем не попрощавшись. Очень жаль её было.
Но "Платон мне друг..."
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да, конечно бывает. У меня самого был 1 случай, когда я ушел (в антракте!). Но там действительно все было предсказуемо: старый МХАТ, пьеса из жизни студентов, отвратительная игра.
Но это лишь то исключение, которое подтверждает правило.
Добавление
И Вы знаете, тут, наверное, сказывается еще и то, что главное в спектакле для того или иного человека. Для многих главным является игра актеров. Ну, тут, пожалуй, действительно все может быть ясно уже в первом действии.
А вот у меня до того, как я познакомился с Мастерской, игра актеров занимала третьестепенное место: главное √ режиссерская работа, как режиссер сумел донести основную идею спектакля, всякие интересные режиссерские ╚фокусы╩ ну и т.д. Я всегда ╚шел╩ (как в кино, так и театре) прежде всего ╚на режиссера╩, и никогда ╚на актера╩ (как бы актер ни был мне интересен). Впрочем, последнее утверждение относится и к настоящему времени. Если режиссер не давал пищу для размышления, если истинный смысл спектакля был непонятен, то, как бы хорошо артисты не играли, для меня спектакль был потерян.
После знакомства со спектаклями Мастерской Фоменко я научился ценить игру актеров как таковую, даже если ╚общий смысл╩ спектакля не оформлен в должной степени. Стал ловить себя на мысли, что абсолютно не хочется ╚осмысливать╩ просмотренное, а просто приятно вспоминать игру актеров.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Полностью с вами со всеми согласна. Спектакль очень не понравился. от Мастерской такого не ожидала. Слабая актриса вообще Мартынова. Когда началась сцена Карена Бадалова (которого я очень уважаю, как актера) с Мартыновой я просто ушла. Ничего не слышно, никакой энергетики в зал не летит. Варятся актеры на сцене и все. Я подумала, что лучше раньше вернуться домой. До оживления (о котором вы говорите) я, к сожалению, не досидела. Интересно ,как это было. Что происходит? Может быть театр не справляется с большими формами? Мой знакомый говорил то же самое о Трех сестрах - нудно и все. Ну на Абсолютно счастливой деревне - абсолютно же другие ощущения?
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Borsalina
Очень хороший диалог был у Баршака и Кутеповой, зритель сразу оживился. Они вообще актеры сильные. И дальше уже было легко смотреть.
Финал был хороший.
Так что зря Вы ушли -))
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Может быть, по Вам тут никто не скучает? Может, из Вас - актриса - как из меня китайский император? И разбираетесь Вы в искусстве - как коза в мармеладе? Успехов Вам дома!
Там расскажете, как дерьмово всё в Москве, и какие "москали" люди - хоть выбрось.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Алеша, по-моему, olidenn права и Вы действительно перегнули палку. У каждого свое собственное мнение и надо уважать его.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Алёша попытался продолжить "дискуссию" в том же тоне и на том же уровне, что начала её Borsalina. Только почему-то именно его тут же принимаются учить вежливости и терпимости. Или обвинять в хамстве, да ещё в такой странной форме, как это позволил себе olidenn в сообщениях ниже.
А с БВГ я, конечно, согласна.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Наташенька, а Вы, разве не заметили тонкой иронии г-на olidenn? Молодец. Именно так надо отвечать на попытки высказываний на националистические темы (а г-жа Borsalina явно их позволила).
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Нет, дорогой БВГ, видимо, чересчур тонкая для меня ирония. И смеяться, тем более от души, что-то не хотелось. Так же как и над недавним "анализом творчества" Вырыпаева.
А год назад у меня почему-то тоже возникло стойкое убеждение, что olidenn - это дама. Всё-таки прав Командор - трудно общаться с постоянно
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
... постоянной оглядкой.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
А мне-то, Натали, в растрепанных чувствах показалось после тех сообщений Borsalin'ы, что "из-за соседнего возу что-то серое выказывает роги". А тут вон оно как всё непросто! Да, параноид, невозможно уже всё за чистую монету принимать.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Когда как... Разные бывают вечера в оазисе близ Мастерской.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да, получилось грубовато, и недопустимо на нашем Форуме, но┘ Посмотрите, что г-жа Borsalina написала в теме над этой. Вдумайтесь, в чем она обвиняет Мастерскую! А Алеша √ человек вспыльчивый, любит рубануть с плеча. Вот и получилось, что получилось.
Возможно, его ошибка в том, что свою реплику ему надо было поместить именно в той теме. Впрочем, пожалуй, все равно прозвучало бы грубовато.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да, сильно перебрал (во всех отношениях). Каюсь. Но и дискриминация украинцев (а я и сам на четверть минимум - честный "хохол"), И Мартынова - "слабая актриса", и "Три сестры" даже можно не смотреть, - достаточно послушать знакомого.
А на предмет "хамства", так и его было довольно на Форуме, в разных видах и под разным соусом, - от грубости в запале до утонченного и скрытого. Нужно только прочитать все. "Провинциальный петушок" - тоже вроде не из лексикона лордов?
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Хорошо, что покаялись, Алеша, а то, видите, Вас уже и в сотрудники спецслужб записали. Над предложением г-на olidenn от души посмеялся.
А если говорить по сути, то меня поразило примерно то же, что и Вас: человек как-то связывает себя с театром √ и позволяет себе уходить с середины действия. Это ведь не только неуважение к артистам, это, в конце концов, и неуважение к самому себе. Ведь часто бывает, что потрясение от спектакля или фильма наступает только в финале. Впрочем, я об этом уже, кажется, неоднократно писал (и даже лично Вам, помнится).
По счастью, я был свободен от ╚перебора╩, вот и среагировал спокойно (т.е. решил просто не акцентировать внимание на этом противоречии).
Но я очень прошу Вас, Алеша, впредь не позволять себе таких высказываний (ОСОБЕННО в момент ╚перебора╩). Ведь Вы теперь явно относитесь к ╚завсегдатаем╩ Форума, поэтому и с большей ответственностью должны подходить к высказываниям. И не ссылаться на то, что хамство на Форуме бывает.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Уважаемый БВГ.
Мне кажется, если кому-то не нравится спектакль, то он вполне волен уйти.
Я сама в театре играю, и не хотела бы, чтобы люди на моих спектаклях мучились, а потом выжимали из себя слова благодарности. Уважение к чужому труду - это, безусловно, важно, но и честность не менее важна.
Хотя конечно, хотелось бы при этом, чтобы человек, которому спектакль не нравится, уходил потихоньку, не хлопая дверями и не мешая остальным громкими комментариями типа "Ну и фуфло". -))
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
О! Это ж практически индульгенция всем нетерпеливым. Многоуважаемый БВГ себе такого не позволит, ну а со мной случалось. Я вспомнил, как первый раз смотрел "Дом..." и чуть не сбежал в антракте. Было лето, июнь, кажется, все вышли на улицу. Но я позвонил человеку, который уже смотрел, и он сказал "Сидеть!" И мы не пожалели, а очень порадовались. Хотя спектакль был ещё очень "сырой". Так что повторно приношу извинения, а г-н olidenn напрасно утруждался.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Постараюсь не разочаровать Вас, сэр! А что я сотрудник спецслужб - это ж давно известно. А вот ник "olidenn" непонятен. Яна даже половую принадлежность перепутала. Есть одна гипотеза: в обратном порядке читается почти по-украински - "нэ дiло".
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Интересная мысль.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Господа, не разочаровывайте -))
Мисс Элли Дэн - главная героиня "Дома, где разбиваются сердца". Та самая, которую играла Н.Мартынова.
Скорее всего, ник выбрала зрительница/зритель, которая(ый)воспринял(а) имя героини исключительно на слух.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да-а-а, плохи мои дела! Половую принадлежность невозможно установить. Происхождение ника неясно. Вообще, откуда взялся - черт его знает! Видно, придется составить полную анкету и в секретной кодировке - г-ну БВГ, как "совести нашего форума" (копию в ФСБ)
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Можно без копии в ФСБ.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
olidenn, прости меня Христа ради! Не знаю почему я подумала, что вы девушка( Мне думается это из-за того, что, прочитав почти весь форум, я не разу не встретила вашего имени), а ник у вас своеобразный, поэтому и показалось. Простите еще раз!
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Вот это да! Лихо расшифровали!
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Аха, суть вопроса была видимо в том, почему ник есть имя женское, а пишется под ним мужчина?
Я опять не вписалась с ответом, т.к. не читала форума ранее -))
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да нет, всё отлично! Имеете честь возглавлять отдел дешифровки какой-либо спецслужбы?
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Господа форумчане,может, мне неизвестны ваши этические "допуски", но подобного хамства на вашем форуме еще не было! Или г-н Алеша У. - некий подставной скоморох для оживляжа?
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Прочла сообщение выше и поняла, что Вы, Алеша У., вероятно, обращались к Borsalinе. -)) Дело в том, что я тоже живу в Украине.-))
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Алеша У., это всё мне адресовано? -)
Ну всё может быть, это правда.
Интересно было бы узнать, чем вызвана такая агрессия -))
А что касается русских (коих Вы некрасиво обозвали "москалями"), так мы с Вами одной национальности, вероятно. У меня только гражданство другое.
Забавный Вы, Алеша У. -))
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Уважаемые гости из Украины!Простите нас за хамство одного из наших "завсегдатаев". Но советую отнестись к этому со всей серьезностью. Совершенно очевидно, что под именем "Алеша У." умело скрывается некто, имеющий отношение к неким спецслужбам, и имеющий целью разжигание конфликтных отношений между гражданами наших государств, способствующих в конечном счете ускорению вступления Украины в НАТО. Будьте бдительны, панове! Настоятельно рекомендую Вам обратиться в дирекцию театра и окружное управление ФСБ г. Москвы на предмет выяснения наличия украинских корней в роду П.Н.Фоменко.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
olidenn
Спасибо Вам за поддержку. На самом деле, как бы я не строила хорошей мины, а читать националистические высказывания всегда неприятно.
Спасибо, что заступились.
Собственно, спасибо всем. Слава Богу, разобрались и не подрались -))
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Мои тоже смотрели "Дом" в филиале Малого, ощущения схожи с Вашими. Я смотрела на маленькой сцене на Кутузовском, всё звучало и играло отлично. "12ю ночь", например, мы смотрели в саду Эрмитаж: уж как хорошо я слышу, особенно в рез-те усиленных занятий по аудированию:), я не расслышала ровно половину спектакля. А "Волки и Овцы" в филиале Малого было слышно отлично. "Войну и Мир" и "Носорога" в ЦиМе тоже.
А.М. Воробьеву
Андрей Михайлович, в репертуаре на июнь спектакль "Египетские ночи" заменен на "Семейное Счастие". Означает ли это, что спектакль снят с показа и переведен в разряд архивных?
Спасибо.
Re: А.М. Воробьеву
И еще один вопрос. Я знаю, что спектакль "Носороги" временно приостанавливается. Я записана в листе ожидания, купить билеты в кассе перед началось спеклакля не смогла. Что теперь будет с моей очередью. Есть ли шанс когда-нибудь услышать долгожданный звонок с приглашением выкупить билеты? Заранее спасибо.
Re: А.М. Воробьеву
Большое спасибо за внимание к нашей работе.
Нам очень дорого то, с каким интересом и заботой Вы следите за репертуаром театра. Вы знаете, что большинство наших спектаклей не забывается и не списывается навсегда в архив. Их показ приостанавливается на некоторое (иногда продолжительное) время.
Показ спектаклей "Египетские ночи" и "Носорог" остановлен по ряду причин.
Мы предполагаем возобновить показ спектакля "Носорог" осенью 2007 г. (ближе к октябрю-ноябрю). Спектакль "Египетские ночи" возможно будет показан осенью 2008 г. в рамках большого фестиваля к 15-летию театра.
Мы также не забыли о спектаклях "Безумная из Шайо" и "Танцы на праздник урожая", которые мы постараемся восстановить в новом сезоне.
С уважением, А.М. Воробьев.
Г-н Барин!
Как насчет поздравлений Её Величества Елизаветы Второй с днем её же рождения? А кроме того, сегодня "день рождения" Рима. Кардиналы не скучают?
Re: Г-н Барин!
Как показывает практика, кардиналы-то как раз умеют себя развлечь.
Re: Г-н Барин!
Значит, у Вас одной заботой меньше? Сможете уделить немного внимания электорату?
Re: Г-н Барин!
Можно.
Re: Г-н Барин!
Вы знаете, это просто беда моя: там, где всем всё ясно, - у меня обязательно возникают вопросы. Вот и по теме "гараж" тоже. Все молчат, один Алёша - наш самый надёжный, последовательный и дотошный собеседник - регулярно и тщетно задаёт один и тот же вопрос. Думаю, правда, что на него Вы никогда ответить не сможете. Мой - попроще.
Итак, первый вывод из той беседы - про себя нельзя так говорить: "я мелок и подл", а про великих запросто.
Вывод второй. Почему великие писатели пишут книжки? - это проще пареной репы: потому что находятся в явном и постоянном поиске оправданий для самих себя, каких-то своих собственных низменных качеств.
А мне такими точными казались слова Юрского: "Мука жизни вызывала в художнике сочувствие к другим, а не вопль о собственной боли. Только такие люди и считались художниками". Это про XIX век.
А вот оно как, оказывается!
Вывод третий: народу только этого и надо - получить добро на совершение всяких мерзостей "от души, а не из расчёту". И - как яркий пример - Есенин.
Я-то думала, что Есенин менее всего был озабочен оправданием своим хулиганствам и бесшабашности, а главная его боль - то, что "сдавили за шею деревню". Правда, не знаю совсем, как Есенин относился к Достоевскому. Помню, что любил и перечитывал не раз Гоголя.
Впрочем, с некоторыми Вашими утверждениями, безусловно согласна. Например, про опасность созданных Достоевским "искусственных нравственных ориентиров".
Если что не так, поправьте меня, пожалуйста.
С уважением, Наташа.
Re: Г-н Барин!
А как вы думаете, почему Набоков, не последний человек в мировой литературе, презирал Достоевского?
Re: Г-н Барин!
Думаю, если это так, то Достоевскому это не повредило, а вот Набокову... Хотя о вкусах ведь не спорят.
Re: Г-н Барин!
Думаю,это не повредило им обоим, но Достоевского ненавидел также Горький, а Лев Николаич, скажем так, недолюбливал, говоря: "Почему многие так любят Достоевского?..Тяжел, запутан в собственных мыслях, по нескольку ответов на один вопрос..." Все таки граф тоже был не лишен понимания в области "Се человек", а вот такой расклад.
Re: Г-н Барин!
Горький ненавидел Достоевского? Тем хуже для Горького!
А что это у нас .. э, Барин помалкивает? Наташа задала вопросы, довольно прямые и не Бог весть какие сложные, - а Командор опять в любимом кусте. "Можно!" Ну расскажите, как развлекаются кардиналы, тем более римско-католическая церковь и КПСС - близнецы-братья.
Re: Г-н Барин!
Ну-у-у, любезнейший Алеша, эдак мы дойдем до следующих высот: Чехов довольно спокойно относился к поэзии вообще, что же теперь - тем хуже для Чехова?
Re: Г-н Барин!
И потом, не странновато ли: если у кого-то своя система восприятия, система взглядов - почему ему, по вашему, должно быть хуже (ergo: вам лучше)?????
Re: Г-н Барин!
Мой юный друг! Сие не к Барину, конечно. Если Гитлер ненавидел евреев, это не означает, что Гитлеру было хуже. Скорее наооборот. Если вы не знаете предмета разговора, я напомню: Барин, в частности утверждал, что для него первичен моральный облик творца, и он (Барин) не воспринимает творчество отдельно от реальных поступков. Так вот Горького, думаю, он вообще не воспринимает, и недаром. Причем, если человек не воспринимает ничего из культуры в самом широком значении этого слова, это не значит, что ему хуже: прекрасная физиология, здоровые эмоции etc. Но человек ли он? И причем здесь я? Post hoc, ergo propter hoc fallacy?
И в заключение - умерьте свою прыть. Кто назначил вас судьёй? Вам культурно было указано Барином, а можно было такой хай поднять по поводу хамского выражения про петушка, тем паче, что большинство актеров Мастерской - провинциалы по происхождению, и Вырыпаев здесь - не чужой.
о "Доме, где разбиваются сердца"
подскажите, пожалуйста, кто знает, на каких страницах этого форума можно почитать ваше обсуждение спектакля "Дом, где разбиваются сердца"? заранее благодарю
Быстрый ответ
Найдите дату официальной премьеры и пролистайте форум назад до этой даты, точнее чуть дальше, поскольку, по-моему, обсуждение началось сразу после предварительной премьеры (несколько дней до официальной).
И точный адрес
http://fomenko.theatre.ru/forum/?page=22
и еще
Обсуждение возобновлялось еше несколько раз в течение последующего месяца (примерно)
Re: и еще
А как интересно читается беседа под заголовком "алё, гараж!" Барин был тогда куда словоохотливее. Правда, так и не объяснил, чем уж так Достоевский и Есенин аморальны. И сам нас общением са-а-авсем не балует. Ау, Командор!
Администрации
Скажите пожалуйста! В Мастерской есть вакансии?
Re: Администрации
http://fomenko.theatre.ru/forum/message_223394.html
Re: Администрации
что-то там не понятное на ссылке :(
Re: Администрации
Когда Вы копируете ссылку в комндную строку, там самопроизвольно добавляется %20, надо вручную стереть эти символы и откроется искомая страница.
Re: Всем
Уж сколько раз твердили на Форуме: пробелы из ссылок - вон, не заметили - убирайте % и все излишние знаки.
напомните про дайри, плиииз
Люди, напомните пожалуйста - n-ное время назад тут говорилось об открытии сообщества Мастерской на дайри.ру. А ссылка у меня потерялась.
Может, кто знает???
Re: напомните про дайри, плиииз
Его, видимо, удалили. А было тут: http://www.diary.ru/~fomenko-theatre/
Re: напомните про дайри, плиииз
вот блин!!!!
нахальные люди! за что???
"Месяц в деревне" Сергея Женовача
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, есть ли у кого-нибудь запись спектакля Сергея Женовача "Месяц в деревне"? Или где ее можнго достать?
Re: "Месяц в деревне" Сергея Женовача
Профессиональная запись этого спектакля была сделана телеканалом "Культура" в 2003 году. Наш театр, к сожалению, прав на распространение этой записи не имеет.
Вопрос Мастерской
Скажите пожалуйста, на какие из спектаклей июня будут билеты в свободной продаже?
Спасибо.
Re: Вопрос Мастерской
Хороший вопрос! Присоединяюсь.
Особенно,конечно,волнует "Война и Мир".
Re: Вопрос Мастерской
В свободную продажу поступят билеты на спектакли в июне: "Волки и овцы", "Египетские ночи", "Дом, где разбиваются сердца", "Война и мир. Начало романа. Сцены", "Как жаль", "Он был титулярный советник", "Прости нас Жан-Батист".
Билеты будут продаваться в кассе нашего театра, кассе Московского театра "Et Cetera" под руководством А. Калягина (Фролов переулок, 2), театральных кассах города. Дату поступления билетов в продажу уточним чуть позже.
С уважением, А.М. Воробьев.
Просьба к администрации Мастерской
Уважаемая администрация Мастерской.
Ваш Форум действительно стал для многих из нас Домом, где радушные хозяева всегда рады гостям, где собираются интересные собеседники. Зачастую теперь разговоры ведутся и на темы, не связанные с Мастерской. Просто именно у вас это делать наиболее приятно, а иногда больше и негде (например, СТИ пока своего Форума не создал). На других форумах как-то неуютно. Впрочем, может это только мое мнение.
Ну а теперь к делу. Возвращаюсь к давнишней просьбе. Было бы просто замечательно предоставить возможность
1)отбора сообщений одного из участников Форума за определенный период;
2)отбор сообщений всех участников за какой-то период (например, за один день).
Я думаю, к этой просьбе присоединятся многие.
С уважением и надеждой. Владимир.
Re: Просьба к администрации Мастерской
Уважаемый Владимир!
В ближайшее время мы проведем совещание с администрацией сайта и постараемся соответствовать Вашей просьбе. Кроме того, у нас собрались и другие просьбы, замечания, комментарии и предложения, поступившие в разное время. Мы постараемся учесть и их.
С уважением, А.М. Воробьев.
Поздравляю СТИ и лично Сергея Женовача с "Золотой маской"
Поздравляю с заслуженным успехом!!
Не сомневаюсь, что эта небывалая победа (получить 3 приза из 3-х номинированных, да еще в первый год существования театра!!!) далеко не последняя.
А на сайте фоменок мне еще хочется добавить, что это еще и очередная победа школы Петра Наумовича. Великое спасибо этому великому режиссеру и педагогу.
Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Уважаемый БВГ, расценивая вас как одного из наиболее интересных, адекватных и думающих участников данного форума, хочу завязать с Вами небольшую дискуссию по поводу спектакля "Захудалый род" студии Женовача. Увидел в ветке, посвященной "Носорогам" (О!, насколько же неудобен движок этого форума! неужели нет возможности нормальный поставить? Администрация, ау-у!), ваше высказывание и не могу упустить возможность проверить собственные мысли.
Со мной происходило следующее: весь спектакль я радовался за молодых артистов, наслаждался мастерской режиссурой, костюмами и декорациями, где было весело - смеялся, где нет - задумывался. Но вышел из центра Мейерхольда и поймал себя на том, что все хорошее настроение, набранное в тот день и вечер, непостижимым образом куда-то исчезло и сменилось непонятной тоской и унынием. Естественно, задумался о причинах этого превращения и пришел к выводу, что виной этому все-таки просмотренный спектакль, а именно: предыдущая работа ("Мальчики"), погружая по мере происходящего в грусть-тоску, в финале монологом Алеши эту тоску перемалывала в нечто принципиально иное, светлое и ободряющее, позволяющее надеяться на лучшую жизнь в дальнейщем, тогда как автор "Захудалого рода" не то что надежды не оставляет, а сознательно внушает нам, что в дальнейшем ничего хорошего нас не ждет при любом стечении обстоятельств. И вот именно эта мысль, как мне кажется, и воплощена Женовачом с присущим ему мастерством. Но зачем? Тоска и уныние - не созидательные материи. Отчаяние - не тот способ, с помощью которого можно что-то в этой жизни изменить. Насколько нужен такой спектакль сегодня? Я до сих пор в недоумении. И на "Захудалый род" больше не пойду, хотя была у меня привычка ходить на хорошие спектакли еще разок. Теперь вот и на "Игроков" идти боюсь.
Скажите что-нибудь, развейте мои сомнения или подтвердите. Заранее Вам благодарен.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Сочувствую огорченному зрителю. Действительно, что за дела? Где ожидаемое светлое чувство? Почему не ободрили? Зажали катарсис! Тоску нагнали! До отчаяния довели! Плохие люди. Не пойдем больше на их спектакль. Лучше будем кино "Остров" смотреть.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Спасибо, ridendo+, за то, что присоединились и простите, что не удовлетворяю, вероятно, высоким нравственным Вашим критериям. Хорошо хоть "Остров", а не "Человек-паук 2".
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Вот уж нравственность, тем более высокая, здесь совсем ни при чем. А вот потребность в стандартных схемах или привычка к ним... Нет, пожалуй, Паук лучше в каком-то смысле (правда, я и первого-то не видела, так что говорю наобум).
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Прошу прощения за возникшее непонимание, но не за стандартную схему "коллизии-переживания-светлый финал" я ратую. Ниже попытался изложить, может, опять недостаточно ясно. Пусть будет ужасный финал, пусть будет открытый или никакого, но вот от схемы "коллизии-переживания-увещевания" с души воротит.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
"Тоска, уныние...отчаяние" в первом Вашем собщении на эту тему не равны "с души воротит" в сообщении втором. Возможно, Вы сами еще не нашли точных слов для описания своих впечатлений. И уж точно не ложится Лесков в предложенную Вами схему. Кто там кого увещевает - Червев княгиню или автор читателя, по-Вашему? И в чем?
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
В данном случае, - Вы, королева. Червев(!) - он Червев и есть, а Николай Гаврилыч - хоть не примитивен, но прост (помните?). Так кто кого увещевает? Извините, но нельзя с Вашим темпераментом и интеллектом такой напор использовать - это как в локальной войне - термоядерное оружие.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ах, Алеша, купилась бы (повелась) на Ваши речи, одна беда - не только что не помню про Николай Гаврилыча, но, возможно, и не знаю, и не знала никогда. Тем более, если это не Чернышевский. Так что смиренно жду пояснений.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Mea culpa, перепутал Николай Семеныча с Николай Гаврилычем. Но, помнится, Лесков очень хорошо относился к Чернышевскому, и публике, сильно недоумевающей по поводу "Что делать?" рекомендовал не вникать в литературные достоинства-недостатки, а читать, как публицистику.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ну что Вы, Алеша, как дитя малое. Перепутали и перепутали, прояснили недоразумение и дальше. А Вы скорей тему менять. Уж который раз зарекаюсь увлекаться общением с Вами - ненадежный Вы собеседник (в отличие от Червева, так-то!).
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ну надо ж как-то отмазаться. А где Ваш самый надёжный собеседник - в Лондон никак укатил?
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Да я, собственно, не претендую...
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
А что так? Ложная скромность? Хотя, специально для Ridendo, если кто и мастер менять тему, - так это Барин.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Не-а, это необходимое кокетство, Алёша. А беседа "про гараж" и вправду прелестна, только недостаточно развёрнута.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Нет, мы лучше будем "Горбатую гору" смотреть.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Нет, мы лучше будем "Горбатую гору" смотреть.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ну право же, Алеша, я и с первого раза бы понял. Рекомендуете?
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Повторение - мать учения! Ну бывает, - кликнешь 2 раза, тоже хорошо бы иметь возможность редактирования. А с "Горбатой горой" - это к Барину.
С удовольствие выскажу свое мнение
Уважаемый Сигурд!
Ей богу, было очень приятно прочитать именно Ваше обращение ко мне. От предыдущего общения (по поводу ╚Носорога╩) у меня осталось впечатление, что мы не нашли общий язык, о чем я очень сожалел. Я даже попытался завязать дискуссию, но Вы, почему-то не откликнулись (было бы интересно Ваше мнение по вопросам, заданным мной см. http://fomenko.theatre.ru/forum/?page=46), видимо были заняты.
Но вернемся к ╚Захудалому роду╩. Спектакль у меня уныния не вызвал, возможно, потому, что все уныние я уже испытал после прочтения романы (незадолго до просмотра). Но ведь у Лескова почти все произведения заканчиваются в той или иной степени безысходно. Да, степень безысходности различна. Вот в тех же ╚Соборянах╩ при всей трагичности развязки осталось какое-то светлое чувство. Может, если бы ╚Захудалый род╩ был автором закончен, это чувство тоже появилось бы? А может автор и не нашел сил роман закончить из-за того, что не мог найти выход? Увы! Эти вопросы навсегда останутся без ответа.
И все же, пожалуй, не так уж и безысходен роман (и тем более спектакль). Ведь какова одна из основных идей его: пока мы помним о своих ушедших родных, о своих корнях у нас есть силы бороться (и в спектакле эта мысль осознанно подчеркивается неоднократным ╚приходом╩ в трудные минуты к Варваре Никаноровне ее погибшего мужа). И не зря, поэтому, в спектакль (пожалуй, активнее, чем в романе) введен персонаж внучки Варвары Никаноровны. В ней √ память, на нее (или воспитанных ею детей) вся надежда. Вот после просмотра я как-то недооценил роль внучки, я даже выказывал сочувствие Анне Рудь за маловыйграшную роль. А вот прошло время, и юная княжна так и стоит перед глазами. Видимо, молодая актриса нашла необходимую интонацию, блестяще сумела донести до зрителя этот сложный для показа образ. И вообще. Все ребята (конечно, во главе с режиссером) просто молодцы. Блестяще и очень бережно перенесли роман на сцену.
Теперь о том, идти или не идти на ╚Игроков╩. Ответ однозначен. Конечно, идти! Пока этот удивительный коллектив только наращивает обороты (я, правда, так и не посмотрел ╚Об-ло-мов-щи-ну╩ на большой сцене в новой редакции, только в студенческом варианте). ╚Мариенбад╩ был превосходным спектаклем без изъянов, но ведь это, все же, спектакль веселый, где много характерных персонажей. А вот ╚Захудалый род╩ - высокая драма. И опять успех. Что же будет дальше?!
Несколько слов о Червеве. К сожалению, прошло довольно много времени после просмотра и прочтения, я не помню многих подробностей, но, помнится, мне показалось, что Лесков явно показал (и в спектакле это прозвучало ярче) отрицательное отношение к этому образу, а через него и ко всякому богоискательству. А если к этому добавить впечатление от ╚Соборян╩, то я бы сказал, что и к церковному официозу. Действительно ценна только истинная, глубокая вера, без перекосов в фанатизм или в политику и обюрокрачиванию. Такая вера как у Варвары Никаноровны или персонажей ╚Соборян╩.
И в связи с этим позвольте поделиться недавним наблюдением, абсолютно не связанным со спектаклем, но иллюстрирующим предыдущую мысль. С детских лет как-то повелось, что, читая о борьбе католиков и протестантов, я всегда был на стороне последних (может, это осталось после ╚Королевы Марго╩, а может, слишком уж мрачна была инквизиция, опять же ╚Тиль Улендшпигель╩). Но вот недавно побывал в Швейцарии. Что же кальвинисты сделали с прекрасными храмами!! Ведь всю красоту в храмах, до которой смогли дотянуться, они безжалостно уничтожили!!! И ведь все это обосновывалось вроде бы разумной мыслью, что ничто не должно мешать и отвлекать при общении с богом. И я как-то стал по-другому смотреть на протестантское учение. А если вспомнить, к каким крайностям пришло богоискательство позже (мормоны, различные сектанты), то как ни оценить прозорливость Лескова!
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Немного Офф, БВГ, а Вы смотрели "Страх и трепет" в ГИТИСе (Е.Каменькович с режиссерами курса С.Женовача поставил)?
Я просто не видела в роли Веры Дмитриевны Анну Рудь(по понятной причине).У нас играла Марфа Назарова.Очень понравилась бережным отношением к роли.И вот очень удивительно было видеть ее в "Страхе" абсолютно в ином амплуа.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Да, видел. Отношение не однозначное (пожалуй, впервые на спектакле Каменьковича). Я думаю, дело в моем возрасте. Спектакль, все-таки, затрагивает в значительной степени проблемы современной молодежи (хотя, конечно, не только). Отдельные моменты в спектакле понравились: игра официантки (по-моему, Белочки), Володи (милиционера). Понравилась во второй половине спектакля Снежана (эпизод в левом углу зала, если смотреть от сцены). Очень правдоподобно (без пережима, что часто бывает при изображении пьяных) играл в финале Вьюга (если не ошибаюсь так звали парня, которого арестовали). Но общая суть спектакля до меня как-то не дошла. Возможно, повторяюсь, дело в возрасте.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Ну вот, дорогой БВГ, не один я такой. Г-н(жа) SKn испытывает нечто сходное. Не оспариваю высочайший профессиональный уровень спектакля в целом и всех его составляющих по отдельности. Исключительно мысль автора, воплощенная и усиленная режиссером именно в таком виде, вызывает сомнение мое и недоумение. Да, я живу так, как умею, имею собственные взгляды на жизнь и категорически согласиться с Женовачом и Лесковым не могу! Ибо для меня такая позиция означает по сути - крушить, ломать, ничего не строя взамен. Ведь лишая человека иллюзий, надежд, необходимо дать ему что-то взамен. А что я должен был вынести после прочтения (просмотра)? Что все мы грешны? Это я и так знаю. Для этого не нужно высокохудожественно 4 часа меня в этом убеждать. Предложите что-нибудь, тогда есть пища для ума. Жить только чувствами и переживаниями не умею, не могу, не хочу. Таким образом, для меня весь спектакль можно рассказать тремя фразами: "Все мы грешны! Все мы умрем, причем в муках! И лучше уже не будет!." Не согласен и вновь отсылаю к финалу "Мальчиков". Жить можно и нужно несмотря ни на что. Поскольку содержание спектакля едва ли изменится, на "Захудалый род" точно больше не пойду. А на "Игроков" пойду, конечно. Просто испытываю опасение, не были ли эти три фразы программным заявлением, развитие которого еще предстоит увидеть. Надеюсь обмануться!
Ну это так, эмоции. По существу же высказанного Вами имею сказать следующее:
Абсолютно правильно подметили про явления покойника-мужа, не могу не согласиться. Но та самая идея "пока мы помним о своих ушедших родных, о своих корнях у нас есть силы бороться" развивается ли дальше? Конец - делу венец, говорит пословица, а чем все заканчивается?
Присоединяюсь к похвальбам в адрес Анны Рудь, ибо абсолютно неблагодарная и крайне сложная в любом театральном произведении роль "рассказчика" ею прожита и наполнена. В сходной ситуации опытный артист Иван Верховых выглядел, на мой взгляд, менее убедительно. Вот только надежды той, которую удалось Вам заметить, я так и не отыскал. Вероятно, разница восприятия. Ну так на то мы и разные, чтобы жить интереснее было. Поговоришь с хорошим человеком - глядишь, и надежда на будущее появится.
Что касается прерванной дискуссии о Носорогах, то, право, до сих пор стыдно. Но увы, выше моих сил разобраться в хитросплетениях данного нам движка этого форума. Выпав на недельку, вернуться уже нереально. Спасибо, что ссылочку привели, сам бы ввек не добрался. Сейчас почитаю, авось, чего-нибудь на ум и взбредет. Жалко, что обновить впечатления до будущего года, видно, не судьба.
Ну, и в заключение, еще раз спасибо за готовность откликнуться и поделиться.
С уважением, Сигурд.
P.S. Про "Страх и трепет". Снова похожие и такие разные у нас с Вами впечатления. Действительно, больше всего мне понравились Белочка и милиционер. Про Вьюгу ничего не скажу, не разобрался с первого раза. Но общая суть, как мне кажется, достаточно ясна и выражена, вот только не доходит из-за того, что другие артисты послабже будут. А для меня именно игра актеров является в театре тем абсолютом, через который воспринимаются все остальные аспекты спектакля. Нет сопереживания - нет и интереса к затронутым проблемам. То есть диаметрально противоположная "Захудалому роду" ситуация: пищи для мозгов предостаточно, а для души недостает. Но они ведь режиссеры, и всего второй курс, так что, может, еще разыграются.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Но не забывайте, пожалуйста, что Лесков "Захудалый род" не закончил.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Алёша, а давайте немного о Червеве поговорим, а? Об "основной идее" незаконченного романа, Вы правы, говорить невозможно. Но ведь Червев умирает, и, выходит, о нём мы знаем всё, что хотел поведать Лесков.
"Я грешница и не сужу людей," - так княгиня говорила и до знакомства с Червевым. А вот в конце она часто повторяет: "Лучшего не стоим". Но ведь какая она христианка, судить не Червеву, и не ей.
Червев говорит Варваре Никаноровне: "Когда поколебались вера и надежда, остаётся любовь". Но он, похоже, и любви её лишил. Она стала ко всему безучастна. По-видимому, лишила сыновей какого бы то ни было своего влияния на них. "Утратила силу быть полезною другим и доживала жизнь, оберегая одну свою неприкосновенность".
Не будет никогда на земле такого порядка, "при котором лев не захочет вредить ягнёнку". А по Червеву выходит, что тогда всё, что делает Журавский или княгиня, бессмысленно. Журавский, правда, не поддался и перестал советоваться с Червевым: "Он нехорошо на меня действует... Он охлаждает меня". По словам Журавского, Червев "хочет всеобщего блага народного", но мне кажется, что на деле он сосредоточен лишь на себе, своих идеалистических воззрениях. А по отношению к княгине он просто-таки жесток. Не так?
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Конечно, так. Княгиню, уже имевшую внутренний надлом, Червев попросту сломал. Ну недаром и фамилию такую имел, "святой человек". А вообще-то "Захудалый род" не завершен так, что ежели не знать, - вполне можно и не заметить. Определенно, есть в нем необычная для Лескова безысходность, начиная от названия. Да, роман - замечательный, а конец гнетущий.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Алёша, а что Вы народ пугаете Чернышевским? Вот Татьяна Толстая его "подслеповатым" обозвала, может, не стоит он ни внимания, ни уважения - так, "облако пыли"?
Лесков, правда, так вовсе не считал, но при чём тут Лесков?
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Я пугаю?! Помилуйте!
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Давайте тогда ещё немножко поговорим, ладно? Судя по тому, что Лесков был согласен с Чернышевским, что необходимо "откинуть узкие теории, не дающие никому счастья", нельзя ли считать "Захудалый род" романом-предостережением? Но чувствуется, конечно, и растерянность Лескова перед наступающим новым временем.
В прошлогоднем обсуждении спектакля "Захудалый род" было тонко подмечено, что, мол, не очень достойно ведут себя моментами товарищи Рогожин и Грайворона - про последнего и говорить нечего, хромает у них стиль поведения.
Но не был Лесков ни моралистом, ни борцом за нравственность, многие лучшие его герои грешат напропалую, только вот если надо помочь другому человеку или защитить его - готовы всем пожертвовать.
В таких героях, как Дон-Кихот Рогожин или Ахилла живут народные представления о правде и справедливости, поэтому они гораздо человечнее Червева с его "высоким идеалом". А без справедливости, добра и милосердия любые благие намерения приводят известно куда.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Если можно, тоже скажу несколько слов. Если свести все к формулам, то получится следующая картина: в спектакле два полюса - праведность (Червев) и, пусть мнимая, грешность (В.Н.Протазанова). В обычной жизни несовершенство мира = грех + праведность. Тогда праведность = несовершенство - грех. А в спектале: несовершенство = грех (мнимая грешность княгини Протазановой)-праведность (Червев). Фактически, праведность - праведность = несовершенство. Получается, что несовершенство мира равно 0, и мир совершенен. Только сама княгиня считает, что грех = несовершенство мира, и в мире нет места чему-то еще. Вот отсюда вся безысходность.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Здорово, давненько никто на Форуме формул не слагал. Только, простите, я застопорилась уже на уровне "дано", поскольку сказано: "Нет праведного ни одного".
Пускай все мы грешники, надо, наверно, стараться как-то не терять человечности.
И ещё все время строчки в голове вертятся из школьной программы: "И нам сочувствие даётся, как нам даётся благодать..." Не верю я ни в какое другое спасение души, увы.
Так что я тоже с формулами на сей раз - пас, Алёша.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Да уж, Натали, тут Вам, как математику, что называется, и карты в руки. Я - пас. Только хочу заметить, что княгиня была всё-таки Протозанова, т.е. не совсем однофамилицей известного режиссера.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Рад, что Вы продолжили дискуссию. К сожалению, сейчас много работы, да и не ответишь так сразу на высказанные Вами мысли. Идеи есть, но надо их изложить вразумительно, а это требует времени. Но, пожалуйста, не исчезайте. Периодически просматривайте Форум.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Уважаемый Сигурд, хотела дождаться ответа БВГ, но он, видно, занят, а вопрос Ваш мне очень интересен. Всё-таки ни книга, ни спектакль не вызвали у меня ни тоску, ни уныние. Знаете, мне кажется, что всё дело в том, как относиться к Червеву. Прошлым летом Алёша задавал вот такой вопрос:
(см. http://fomenko.theatre.ru/forum/message_169169.html),
но ответа не дождался.
А как Вам показалось, кто симпатичнее Лескову - княгиня или Червев? А создателям спектакля? Думаю, что Варвара Никаноровна. Для самого Лескова дороже всего деятельное добро и милосердие. Потому, наверно, куда живее у Лескова не только Дон-Кихот Рогожин или изумительно написанный образ дьякона Ахиллы из "Соборян", но и "бунтливый" протопоп Савелий Туберозов, не признающий церковной ортодоксии. Доверие к жизни, умение самостоятельно наблюдать её и вникать - вот что отличает его от Червева. При всём своём страстном правдоискании и требовательности к себе, Туберозов мягкосердечен к людям сам и ценит это в других.
Червев говорит княгине:"Воспитывать ум и сердце - значит просвещать их и давать им прямой ход..." А почему он решил, что ему известен этот прямой ход? И возможен ли вообще прямой ход - без сомнений? Когда человек не сомневается в своём праве вести за собой людей, - это страшно. И если он не чувствует ответственности за идущих следом, - тоже страшно.
Мне всё время хочется сравнить Червева с героем Ибсена Брандом. Когда-то читала статью Иннокентия Анненского о Бранде в его "Книге отражений", она, мне кажется, помогает понять и Червева. Для Бранда тоже главное - не отклониться от своего прямого пути.
И.Анненский: "Каждый шаг на пути не сближает Бранда с людьми, как сближает он нас сознанием сомнений, слабости, а наоборот, отдаляет его от них растущим бредом мессианизма. Те же страдания, которые просветляют свободных, уча их состраданию, в Бранде убивают последнее, что еще было в нем нашего, убивают инстинкт, пылкость, неразумное движение души".
Гуманность для Бранда - синоним слабости. Как и для Червева, видимо. Но не для Лескова.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Да, у Женовача есть более веселые и оптимистичные спектакли, например, "Правда - хорошо" в Малом или "Белая гвардия" во МХАТе.
В "Захудалом роде" очень уж мрачный финал. Главная героиня (княгиня Протазанова) понимает, что она греховна по своей природе и не имеет права никого осуждать, так как она и сама грешна (например, свою дочь, которая ей совсем чужая). Выхода тут нет. С христианской точки зрения, быть человеком - значит уже быть грешником, ничего не поделаешь. Род человеческий - и есть поэтому захудалый. Стремиться всю жизнь к отдаленному идеалу бесполезно. Самое простое - принять жизнь такой, какая она есть и найти в ней хоть что-нибудь хорошее, примириться с нею. А вот об этом в спектакле почти не говорится. Поэтому и нет светлого финала.
Интересно, что чувствует сама актриса, которая так замечательно играет такую тяжелую роль (М.Шашлова)?
Позвольте не согласиться
Позвольте с Вами принципиально не согласиться, уважаемая SKn. Это Протозанова то грешница! Это философствующий богоискатель Червев внушил ей это, а она, как человек подсознательно чувствующий некую вину за дочь (хотя вина эта минимальна, если вообще существует) ╚повелась╩ (говоря на современном жаргоне) на это.
А если бы все воспринимали бы жизнь такой, как она есть, и не пытались бы ничего изменить, мы бы до сих пор сидели в пещерах. На таких людях, как княгиня держится мир.
Re: Позвольте не согласиться
И все-таки у меня возникло ощущение безысходности после просмотра этого спектакля. Да, княгиня Протазанова наделена силой духа и верой, но счастлива ли она? Да, на таких людях держится мир, и долой компромиссы. Но что же делать тем, кто не могут быть кариатидами?
А насчет пещер и жизни, как она есть, - "Сотри случайные черты, и ты увидищь - жизнь прекрасна". И еще - "благими намериями вымощена дорога в ад".
Re: Захудалый род
А между тем "Захудалый род" получил "Золотую Маску" как лучший спектакль малой формы. А Сергей Васильевич Женовач за режиссуру + его же спектакль"Мнимый больной" в Малом театре - лучший спектакль большой формы! Ура!!!!!
Лично на меня "Захудалый род" просмотренный на прошлой неделе как раз в рамках "ЗМ" произвел сильней шее впечатление. Точнее даже потрясение. Честно,неожидала от вчерашних студентов по-настоящему взрослого спектакля. Понравились практически все исполнители, в особенности Мария Шашлова (жаль,не получила Маску за лучшую роль), Ольга Калашникова и Алексей Вертков.Обязательно попозже пойду еще раз.
Re: Захудалый род
Спектакль "Захудалый род" на меня тоже произвел очень сильное впечатление. Мы же говорим о мыслях, которые он навевает, а мысли не всегда бывают веселыми.
А за С.В.Женовача, которого я очень люблю, и за его театр, я думаю, все рады.
для PS-ok
Если вы ничего не имеете против похода в любимый театр в воскресенье в одиночку - дайте любой контакт.
Re: для PS-ok
Пишите на ps-oksana@rambler.ru
Хотелось бы узнать стоимость билета :)
Заранее спасибо.
off
В любимом театре в воскресенье негде было не только яблоку, но и смородинке-пылинке упасть. Свободно падали только капельки воды из ведер да из тазов. Ура.:)
Re: для PS-ok
Письмо отправлено :-)
Re: для PS-ok
Вы даже не представляете, как мне тяжело отказываться от этого долгожданного билетика, НО я вынуждена это сделать.
Так неожиданно было Ваше предложение и, конечно, я сразу согласилась....
Но непредвиденные обстоятельства не позволяют мне воспользоваться им....... думаю желающие найдутся, а мне придется подождать своего счастливого момента....... :-(
Спасибо, что предложили.....
Анонс
18 апреля в 13.55 на телеканале ╚Культура╩ фильм-спектакль ╚Этот милый старый дом╩. Постановка Петра Фоменко.
20 апреля в 21.25 на Первом канале х/ф ╚Андерсон. Жизнь без любви╩.
Re: Анонс
Это из нового или еще советская запись? Я видела цикл по Пушкину, так там еще начало 90Х. Современное посмотреть было бы гораздо приятнее, но и архив вполне достойный просмотра
Re: "Золотая Маска"
И 16 апреля в 00,35 на телеканале "Россия" вручение "Золотой Маски".Думаю,хоть "наши" и не номинированны,но многим будет интересно посмотреть))
О разыгравшихся дебатах по поводу
Уважаемые поклоники таланта Цыганова, ни в коем случае не хотела задеть Ваших нежных чувств. Каждый имеет право на собственное мнение. Мой совет девочкам-школьницам, отстаивающим своего кумира: научитесь трезво смотреть на вещи и не строить иллюзий. Женя этого не любит.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Фух. Дочитала наконец-то всю ветку дискуссии. Экую Вы, Fineya, рекламу Евгению сделали своими не столь лестными отзывами об игре в театре и работах в кино.
Плохая реклама - тоже реклама кстати:)
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Ой...Fineya, Вы такая "заботливая"! Столько советов сразу... Видно, что у вас богатый жизненный опыт, раз Вы так "хорошо" знаете людей...За Вас можно только порадоваться! Но поверьте...Ваши эти советы вряд ли кому-то пригодятся!В свою очередь, сама хочу дать Вам совет: лучше написать или сказать что-то хорошое тому, кого Вы цените, чем продолжать необоснованно осуждать тех, кто Вам не нравится, или даже скорей тех, о ком Вы ничего не знаете.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Уважаемая Fineya.
Ваше исходное выступление четко делится на две части: ╚Вокруг имени Цыганова последнее время какой то нездоровый интерес, непонятно почему┘╩ и далее (повторять не хочу).
Первое утверждение вполне допустимо (честно говоря, я примерно так же думаю, но, возможно, мое восприятие связано с возрастом и полом, поэтому и молчу; любое высказывание ╚фанатов╩ того или иного артиста здесь на форуме вызывает у меня легкое раздражение, но КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ВЫСКАЗЫВАНИЕ СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ).
Вторая же часть абсолютно не допустима (и по моральным соображениям, да и не соответствует истине). И ╚нежные чувства почитателей Цыганова╩ тут абсолютно ни при чем.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Многоуважаемый БВГ! Как же Вы не заметили провокации Вашего(й) визави! Заметьте, грамматика улучшилась прямо на глазах, - во как Форум облагораживает!
Никакого ажиотажа, связанного с именем Евгения Цыганова, окромя домашнего, я не замечал. Две мои младшие дочери даже на "Деревню" пошли ради него, когда выяснилось, что по "студню" пускают ВСЕХ(!) Но признали всё же первенство Агуреевой. Бадалова, Якубенко, и иже с ними они, похоже, не заметили. Ну ещё они в восторге и от "Питер ФМ" - лабуда молодежная, что тут говорить-то (ИМХО), и от "Прогулки" - им даже розовенькая рубашка понравилась. Пчёлкина они, само собой, не читали, правда Дуня не их кумир, слава те, Господи. И они в отличие от Наташиных детей не читают ни Толстого, ни даже Оксаны Робски (не к ночи будь помянута). И надо сказать, несмотря на мою естественную субъективность, они ещё и эрудиты в своей среде!
Вот Вам, Владимир, мой краткий ответ на непоставленный вопрос.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Уважаемая Fineya, уж не пойму никак почему Вы нас назвали девочками-школьницами.... (Может быть комплимент пытались сделать с намеком на возраст, наверное я Вас расстрою, но он немного запоздал :))
И совсем не понимаю почему речь пошла о нежных чувствах и о том, что любит Женя.
Мне показалось, что мы обсуждали Евгения, как актера, а не как мужчину... присоединюсь к вопросу Алеши: "А откуда вы знаете, что любит Женя, а чего не любит?"
Откуда Вы знаете СТОЛЬКО (!) о человеке, который Вам не нравится? У меня закрались подозрения относительно Вашей персоны.......
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Понимаю Ваше негодование. Дабы не возводить на человека напрслину ознакомилась с некоторыми его интервью. Вот и привела пусть и не дословно, но все же достаточно точно одно из его высказываний на счет иллюзий поклонников.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
А откуда вы знаете, что любит Женя, а чего не любит?
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Смотрите ответ PS-OK от 12 апреля.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Если нет желания сказать что-нить хорошее, лучше вообще ничего не говорить.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Золотые слова!О Цыганове либо -хорошо.Либо-ничего.:)Извините,но это так получается.:)
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
По-моему так о покойниках или я ошибаюсь?
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Да нет, по-моему, речь о том, что уж если ругаешь, так объяснись более пространно, а не бросайся голословными обвинениями.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Пожалуйста. Последняя киноработа из вышедших на экран-Фарт, простите фильм ни о чем и непонятно для чего и кого снятый. В театре недостает живости, искры, импровизации, наконец. Исключение пожалуй составляет лишь Одна абсолютно счастливая деревня, но ведь актер не может считаться таковым за счет одной лишь роли. Нет развития.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Ну, Фарт - далеко не самая последняя киноработа. После него вышел Питер ФМ и Многоточие. Фарт - да, это ужасно, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ его промах, все остальные работы заслуживают уважения, ИМХО.
"Одна абс. сч. деревня" исключение составляет из чего? Какие еще его работы в театре Вы видели, чтоб делать столь убийственный выход?
Сама не знаю, зачем взялась Вам возражать...
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
А мое субъективное мнение таково. Fineya уже устала тонко намекать всем нам, недогадливым, о своем "особенном" знании того, что любит, а что не любит Евгений. Устала маяться в ожидании вопроса: "А Вы знакомы?". Вот тогда-то она "губки-бантиком, бровки-домиком": "Кто? Я? Да как вы могли? Я с такими "никакими" актерами вообще не знаюсь!Фи...". Такой абсолютно детский ход.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
ПОВТОРЯЮ Приведенная мной фраза взята возможно не вполне дословно и зинтервью актера за леший его знает какой год!
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Может уже пора закрыть эту тему? Это становится просто смешно! Что, Fineya, вы хотите доказать? Всем, кому нравится творчество Цыганова, все равно останется при своем мнении:))) А цитировать его интервью за какой-то там год по меньшей мере глупо! Хотя....может ссылочку скинете? Просто интересно, что Вас так там задело, что Вы Евгения Эдуардовича и всех нас, неразумных, решили разуверить в наличии у него актерских способностей:))