Форум
Дорогие посетители Форума!
Если вы хотите задать нам вопрос, для начала проверьте, —
не отвечали ли мы на него ранее.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Просьба к администрации Мастерской
Уважаемая администрация Мастерской.
Ваш Форум действительно стал для многих из нас Домом, где радушные хозяева всегда рады гостям, где собираются интересные собеседники. Зачастую теперь разговоры ведутся и на темы, не связанные с Мастерской. Просто именно у вас это делать наиболее приятно, а иногда больше и негде (например, СТИ пока своего Форума не создал). На других форумах как-то неуютно. Впрочем, может это только мое мнение.
Ну а теперь к делу. Возвращаюсь к давнишней просьбе. Было бы просто замечательно предоставить возможность
1)отбора сообщений одного из участников Форума за определенный период;
2)отбор сообщений всех участников за какой-то период (например, за один день).
Я думаю, к этой просьбе присоединятся многие.
С уважением и надеждой. Владимир.
Re: Просьба к администрации Мастерской
Уважаемый Владимир!
В ближайшее время мы проведем совещание с администрацией сайта и постараемся соответствовать Вашей просьбе. Кроме того, у нас собрались и другие просьбы, замечания, комментарии и предложения, поступившие в разное время. Мы постараемся учесть и их.
С уважением, А.М. Воробьев.
Поздравляю СТИ и лично Сергея Женовача с "Золотой маской"
Поздравляю с заслуженным успехом!!
Не сомневаюсь, что эта небывалая победа (получить 3 приза из 3-х номинированных, да еще в первый год существования театра!!!) далеко не последняя.
А на сайте фоменок мне еще хочется добавить, что это еще и очередная победа школы Петра Наумовича. Великое спасибо этому великому режиссеру и педагогу.
Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Уважаемый БВГ, расценивая вас как одного из наиболее интересных, адекватных и думающих участников данного форума, хочу завязать с Вами небольшую дискуссию по поводу спектакля "Захудалый род" студии Женовача. Увидел в ветке, посвященной "Носорогам" (О!, насколько же неудобен движок этого форума! неужели нет возможности нормальный поставить? Администрация, ау-у!), ваше высказывание и не могу упустить возможность проверить собственные мысли.
Со мной происходило следующее: весь спектакль я радовался за молодых артистов, наслаждался мастерской режиссурой, костюмами и декорациями, где было весело - смеялся, где нет - задумывался. Но вышел из центра Мейерхольда и поймал себя на том, что все хорошее настроение, набранное в тот день и вечер, непостижимым образом куда-то исчезло и сменилось непонятной тоской и унынием. Естественно, задумался о причинах этого превращения и пришел к выводу, что виной этому все-таки просмотренный спектакль, а именно: предыдущая работа ("Мальчики"), погружая по мере происходящего в грусть-тоску, в финале монологом Алеши эту тоску перемалывала в нечто принципиально иное, светлое и ободряющее, позволяющее надеяться на лучшую жизнь в дальнейщем, тогда как автор "Захудалого рода" не то что надежды не оставляет, а сознательно внушает нам, что в дальнейшем ничего хорошего нас не ждет при любом стечении обстоятельств. И вот именно эта мысль, как мне кажется, и воплощена Женовачом с присущим ему мастерством. Но зачем? Тоска и уныние - не созидательные материи. Отчаяние - не тот способ, с помощью которого можно что-то в этой жизни изменить. Насколько нужен такой спектакль сегодня? Я до сих пор в недоумении. И на "Захудалый род" больше не пойду, хотя была у меня привычка ходить на хорошие спектакли еще разок. Теперь вот и на "Игроков" идти боюсь.
Скажите что-нибудь, развейте мои сомнения или подтвердите. Заранее Вам благодарен.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Сочувствую огорченному зрителю. Действительно, что за дела? Где ожидаемое светлое чувство? Почему не ободрили? Зажали катарсис! Тоску нагнали! До отчаяния довели! Плохие люди. Не пойдем больше на их спектакль. Лучше будем кино "Остров" смотреть.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Спасибо, ridendo+, за то, что присоединились и простите, что не удовлетворяю, вероятно, высоким нравственным Вашим критериям. Хорошо хоть "Остров", а не "Человек-паук 2".
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Вот уж нравственность, тем более высокая, здесь совсем ни при чем. А вот потребность в стандартных схемах или привычка к ним... Нет, пожалуй, Паук лучше в каком-то смысле (правда, я и первого-то не видела, так что говорю наобум).
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Прошу прощения за возникшее непонимание, но не за стандартную схему "коллизии-переживания-светлый финал" я ратую. Ниже попытался изложить, может, опять недостаточно ясно. Пусть будет ужасный финал, пусть будет открытый или никакого, но вот от схемы "коллизии-переживания-увещевания" с души воротит.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
"Тоска, уныние...отчаяние" в первом Вашем собщении на эту тему не равны "с души воротит" в сообщении втором. Возможно, Вы сами еще не нашли точных слов для описания своих впечатлений. И уж точно не ложится Лесков в предложенную Вами схему. Кто там кого увещевает - Червев княгиню или автор читателя, по-Вашему? И в чем?
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
В данном случае, - Вы, королева. Червев(!) - он Червев и есть, а Николай Гаврилыч - хоть не примитивен, но прост (помните?). Так кто кого увещевает? Извините, но нельзя с Вашим темпераментом и интеллектом такой напор использовать - это как в локальной войне - термоядерное оружие.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ах, Алеша, купилась бы (повелась) на Ваши речи, одна беда - не только что не помню про Николай Гаврилыча, но, возможно, и не знаю, и не знала никогда. Тем более, если это не Чернышевский. Так что смиренно жду пояснений.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Mea culpa, перепутал Николай Семеныча с Николай Гаврилычем. Но, помнится, Лесков очень хорошо относился к Чернышевскому, и публике, сильно недоумевающей по поводу "Что делать?" рекомендовал не вникать в литературные достоинства-недостатки, а читать, как публицистику.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ну что Вы, Алеша, как дитя малое. Перепутали и перепутали, прояснили недоразумение и дальше. А Вы скорей тему менять. Уж который раз зарекаюсь увлекаться общением с Вами - ненадежный Вы собеседник (в отличие от Червева, так-то!).
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ну надо ж как-то отмазаться. А где Ваш самый надёжный собеседник - в Лондон никак укатил?
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Да я, собственно, не претендую...
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
А что так? Ложная скромность? Хотя, специально для Ridendo, если кто и мастер менять тему, - так это Барин.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Не-а, это необходимое кокетство, Алёша. А беседа "про гараж" и вправду прелестна, только недостаточно развёрнута.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Нет, мы лучше будем "Горбатую гору" смотреть.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Нет, мы лучше будем "Горбатую гору" смотреть.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Ну право же, Алеша, я и с первого раза бы понял. Рекомендуете?
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Повторение - мать учения! Ну бывает, - кликнешь 2 раза, тоже хорошо бы иметь возможность редактирования. А с "Горбатой горой" - это к Барину.
С удовольствие выскажу свое мнение
Уважаемый Сигурд!
Ей богу, было очень приятно прочитать именно Ваше обращение ко мне. От предыдущего общения (по поводу ╚Носорога╩) у меня осталось впечатление, что мы не нашли общий язык, о чем я очень сожалел. Я даже попытался завязать дискуссию, но Вы, почему-то не откликнулись (было бы интересно Ваше мнение по вопросам, заданным мной см. http://fomenko.theatre.ru/forum/?page=46), видимо были заняты.
Но вернемся к ╚Захудалому роду╩. Спектакль у меня уныния не вызвал, возможно, потому, что все уныние я уже испытал после прочтения романы (незадолго до просмотра). Но ведь у Лескова почти все произведения заканчиваются в той или иной степени безысходно. Да, степень безысходности различна. Вот в тех же ╚Соборянах╩ при всей трагичности развязки осталось какое-то светлое чувство. Может, если бы ╚Захудалый род╩ был автором закончен, это чувство тоже появилось бы? А может автор и не нашел сил роман закончить из-за того, что не мог найти выход? Увы! Эти вопросы навсегда останутся без ответа.
И все же, пожалуй, не так уж и безысходен роман (и тем более спектакль). Ведь какова одна из основных идей его: пока мы помним о своих ушедших родных, о своих корнях у нас есть силы бороться (и в спектакле эта мысль осознанно подчеркивается неоднократным ╚приходом╩ в трудные минуты к Варваре Никаноровне ее погибшего мужа). И не зря, поэтому, в спектакль (пожалуй, активнее, чем в романе) введен персонаж внучки Варвары Никаноровны. В ней √ память, на нее (или воспитанных ею детей) вся надежда. Вот после просмотра я как-то недооценил роль внучки, я даже выказывал сочувствие Анне Рудь за маловыйграшную роль. А вот прошло время, и юная княжна так и стоит перед глазами. Видимо, молодая актриса нашла необходимую интонацию, блестяще сумела донести до зрителя этот сложный для показа образ. И вообще. Все ребята (конечно, во главе с режиссером) просто молодцы. Блестяще и очень бережно перенесли роман на сцену.
Теперь о том, идти или не идти на ╚Игроков╩. Ответ однозначен. Конечно, идти! Пока этот удивительный коллектив только наращивает обороты (я, правда, так и не посмотрел ╚Об-ло-мов-щи-ну╩ на большой сцене в новой редакции, только в студенческом варианте). ╚Мариенбад╩ был превосходным спектаклем без изъянов, но ведь это, все же, спектакль веселый, где много характерных персонажей. А вот ╚Захудалый род╩ - высокая драма. И опять успех. Что же будет дальше?!
Несколько слов о Червеве. К сожалению, прошло довольно много времени после просмотра и прочтения, я не помню многих подробностей, но, помнится, мне показалось, что Лесков явно показал (и в спектакле это прозвучало ярче) отрицательное отношение к этому образу, а через него и ко всякому богоискательству. А если к этому добавить впечатление от ╚Соборян╩, то я бы сказал, что и к церковному официозу. Действительно ценна только истинная, глубокая вера, без перекосов в фанатизм или в политику и обюрокрачиванию. Такая вера как у Варвары Никаноровны или персонажей ╚Соборян╩.
И в связи с этим позвольте поделиться недавним наблюдением, абсолютно не связанным со спектаклем, но иллюстрирующим предыдущую мысль. С детских лет как-то повелось, что, читая о борьбе католиков и протестантов, я всегда был на стороне последних (может, это осталось после ╚Королевы Марго╩, а может, слишком уж мрачна была инквизиция, опять же ╚Тиль Улендшпигель╩). Но вот недавно побывал в Швейцарии. Что же кальвинисты сделали с прекрасными храмами!! Ведь всю красоту в храмах, до которой смогли дотянуться, они безжалостно уничтожили!!! И ведь все это обосновывалось вроде бы разумной мыслью, что ничто не должно мешать и отвлекать при общении с богом. И я как-то стал по-другому смотреть на протестантское учение. А если вспомнить, к каким крайностям пришло богоискательство позже (мормоны, различные сектанты), то как ни оценить прозорливость Лескова!
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Немного Офф, БВГ, а Вы смотрели "Страх и трепет" в ГИТИСе (Е.Каменькович с режиссерами курса С.Женовача поставил)?
Я просто не видела в роли Веры Дмитриевны Анну Рудь(по понятной причине).У нас играла Марфа Назарова.Очень понравилась бережным отношением к роли.И вот очень удивительно было видеть ее в "Страхе" абсолютно в ином амплуа.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Да, видел. Отношение не однозначное (пожалуй, впервые на спектакле Каменьковича). Я думаю, дело в моем возрасте. Спектакль, все-таки, затрагивает в значительной степени проблемы современной молодежи (хотя, конечно, не только). Отдельные моменты в спектакле понравились: игра официантки (по-моему, Белочки), Володи (милиционера). Понравилась во второй половине спектакля Снежана (эпизод в левом углу зала, если смотреть от сцены). Очень правдоподобно (без пережима, что часто бывает при изображении пьяных) играл в финале Вьюга (если не ошибаюсь так звали парня, которого арестовали). Но общая суть спектакля до меня как-то не дошла. Возможно, повторяюсь, дело в возрасте.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Ну вот, дорогой БВГ, не один я такой. Г-н(жа) SKn испытывает нечто сходное. Не оспариваю высочайший профессиональный уровень спектакля в целом и всех его составляющих по отдельности. Исключительно мысль автора, воплощенная и усиленная режиссером именно в таком виде, вызывает сомнение мое и недоумение. Да, я живу так, как умею, имею собственные взгляды на жизнь и категорически согласиться с Женовачом и Лесковым не могу! Ибо для меня такая позиция означает по сути - крушить, ломать, ничего не строя взамен. Ведь лишая человека иллюзий, надежд, необходимо дать ему что-то взамен. А что я должен был вынести после прочтения (просмотра)? Что все мы грешны? Это я и так знаю. Для этого не нужно высокохудожественно 4 часа меня в этом убеждать. Предложите что-нибудь, тогда есть пища для ума. Жить только чувствами и переживаниями не умею, не могу, не хочу. Таким образом, для меня весь спектакль можно рассказать тремя фразами: "Все мы грешны! Все мы умрем, причем в муках! И лучше уже не будет!." Не согласен и вновь отсылаю к финалу "Мальчиков". Жить можно и нужно несмотря ни на что. Поскольку содержание спектакля едва ли изменится, на "Захудалый род" точно больше не пойду. А на "Игроков" пойду, конечно. Просто испытываю опасение, не были ли эти три фразы программным заявлением, развитие которого еще предстоит увидеть. Надеюсь обмануться!
Ну это так, эмоции. По существу же высказанного Вами имею сказать следующее:
Абсолютно правильно подметили про явления покойника-мужа, не могу не согласиться. Но та самая идея "пока мы помним о своих ушедших родных, о своих корнях у нас есть силы бороться" развивается ли дальше? Конец - делу венец, говорит пословица, а чем все заканчивается?
Присоединяюсь к похвальбам в адрес Анны Рудь, ибо абсолютно неблагодарная и крайне сложная в любом театральном произведении роль "рассказчика" ею прожита и наполнена. В сходной ситуации опытный артист Иван Верховых выглядел, на мой взгляд, менее убедительно. Вот только надежды той, которую удалось Вам заметить, я так и не отыскал. Вероятно, разница восприятия. Ну так на то мы и разные, чтобы жить интереснее было. Поговоришь с хорошим человеком - глядишь, и надежда на будущее появится.
Что касается прерванной дискуссии о Носорогах, то, право, до сих пор стыдно. Но увы, выше моих сил разобраться в хитросплетениях данного нам движка этого форума. Выпав на недельку, вернуться уже нереально. Спасибо, что ссылочку привели, сам бы ввек не добрался. Сейчас почитаю, авось, чего-нибудь на ум и взбредет. Жалко, что обновить впечатления до будущего года, видно, не судьба.
Ну, и в заключение, еще раз спасибо за готовность откликнуться и поделиться.
С уважением, Сигурд.
P.S. Про "Страх и трепет". Снова похожие и такие разные у нас с Вами впечатления. Действительно, больше всего мне понравились Белочка и милиционер. Про Вьюгу ничего не скажу, не разобрался с первого раза. Но общая суть, как мне кажется, достаточно ясна и выражена, вот только не доходит из-за того, что другие артисты послабже будут. А для меня именно игра актеров является в театре тем абсолютом, через который воспринимаются все остальные аспекты спектакля. Нет сопереживания - нет и интереса к затронутым проблемам. То есть диаметрально противоположная "Захудалому роду" ситуация: пищи для мозгов предостаточно, а для души недостает. Но они ведь режиссеры, и всего второй курс, так что, может, еще разыграются.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Но не забывайте, пожалуйста, что Лесков "Захудалый род" не закончил.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Алёша, а давайте немного о Червеве поговорим, а? Об "основной идее" незаконченного романа, Вы правы, говорить невозможно. Но ведь Червев умирает, и, выходит, о нём мы знаем всё, что хотел поведать Лесков.
"Я грешница и не сужу людей," - так княгиня говорила и до знакомства с Червевым. А вот в конце она часто повторяет: "Лучшего не стоим". Но ведь какая она христианка, судить не Червеву, и не ей.
Червев говорит Варваре Никаноровне: "Когда поколебались вера и надежда, остаётся любовь". Но он, похоже, и любви её лишил. Она стала ко всему безучастна. По-видимому, лишила сыновей какого бы то ни было своего влияния на них. "Утратила силу быть полезною другим и доживала жизнь, оберегая одну свою неприкосновенность".
Не будет никогда на земле такого порядка, "при котором лев не захочет вредить ягнёнку". А по Червеву выходит, что тогда всё, что делает Журавский или княгиня, бессмысленно. Журавский, правда, не поддался и перестал советоваться с Червевым: "Он нехорошо на меня действует... Он охлаждает меня". По словам Журавского, Червев "хочет всеобщего блага народного", но мне кажется, что на деле он сосредоточен лишь на себе, своих идеалистических воззрениях. А по отношению к княгине он просто-таки жесток. Не так?
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Конечно, так. Княгиню, уже имевшую внутренний надлом, Червев попросту сломал. Ну недаром и фамилию такую имел, "святой человек". А вообще-то "Захудалый род" не завершен так, что ежели не знать, - вполне можно и не заметить. Определенно, есть в нем необычная для Лескова безысходность, начиная от названия. Да, роман - замечательный, а конец гнетущий.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Алёша, а что Вы народ пугаете Чернышевским? Вот Татьяна Толстая его "подслеповатым" обозвала, может, не стоит он ни внимания, ни уважения - так, "облако пыли"?
Лесков, правда, так вовсе не считал, но при чём тут Лесков?
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Я пугаю?! Помилуйте!
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Давайте тогда ещё немножко поговорим, ладно? Судя по тому, что Лесков был согласен с Чернышевским, что необходимо "откинуть узкие теории, не дающие никому счастья", нельзя ли считать "Захудалый род" романом-предостережением? Но чувствуется, конечно, и растерянность Лескова перед наступающим новым временем.
В прошлогоднем обсуждении спектакля "Захудалый род" было тонко подмечено, что, мол, не очень достойно ведут себя моментами товарищи Рогожин и Грайворона - про последнего и говорить нечего, хромает у них стиль поведения.
Но не был Лесков ни моралистом, ни борцом за нравственность, многие лучшие его герои грешат напропалую, только вот если надо помочь другому человеку или защитить его - готовы всем пожертвовать.
В таких героях, как Дон-Кихот Рогожин или Ахилла живут народные представления о правде и справедливости, поэтому они гораздо человечнее Червева с его "высоким идеалом". А без справедливости, добра и милосердия любые благие намерения приводят известно куда.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Если можно, тоже скажу несколько слов. Если свести все к формулам, то получится следующая картина: в спектакле два полюса - праведность (Червев) и, пусть мнимая, грешность (В.Н.Протазанова). В обычной жизни несовершенство мира = грех + праведность. Тогда праведность = несовершенство - грех. А в спектале: несовершенство = грех (мнимая грешность княгини Протазановой)-праведность (Червев). Фактически, праведность - праведность = несовершенство. Получается, что несовершенство мира равно 0, и мир совершенен. Только сама княгиня считает, что грех = несовершенство мира, и в мире нет места чему-то еще. Вот отсюда вся безысходность.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Здорово, давненько никто на Форуме формул не слагал. Только, простите, я застопорилась уже на уровне "дано", поскольку сказано: "Нет праведного ни одного".
Пускай все мы грешники, надо, наверно, стараться как-то не терять человечности.
И ещё все время строчки в голове вертятся из школьной программы: "И нам сочувствие даётся, как нам даётся благодать..." Не верю я ни в какое другое спасение души, увы.
Так что я тоже с формулами на сей раз - пас, Алёша.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Да уж, Натали, тут Вам, как математику, что называется, и карты в руки. Я - пас. Только хочу заметить, что княгиня была всё-таки Протозанова, т.е. не совсем однофамилицей известного режиссера.
Re: С удовольствие выскажу свое мнение
Рад, что Вы продолжили дискуссию. К сожалению, сейчас много работы, да и не ответишь так сразу на высказанные Вами мысли. Идеи есть, но надо их изложить вразумительно, а это требует времени. Но, пожалуйста, не исчезайте. Периодически просматривайте Форум.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Уважаемый Сигурд, хотела дождаться ответа БВГ, но он, видно, занят, а вопрос Ваш мне очень интересен. Всё-таки ни книга, ни спектакль не вызвали у меня ни тоску, ни уныние. Знаете, мне кажется, что всё дело в том, как относиться к Червеву. Прошлым летом Алёша задавал вот такой вопрос:
(см. http://fomenko.theatre.ru/forum/message_169169.html),
но ответа не дождался.
А как Вам показалось, кто симпатичнее Лескову - княгиня или Червев? А создателям спектакля? Думаю, что Варвара Никаноровна. Для самого Лескова дороже всего деятельное добро и милосердие. Потому, наверно, куда живее у Лескова не только Дон-Кихот Рогожин или изумительно написанный образ дьякона Ахиллы из "Соборян", но и "бунтливый" протопоп Савелий Туберозов, не признающий церковной ортодоксии. Доверие к жизни, умение самостоятельно наблюдать её и вникать - вот что отличает его от Червева. При всём своём страстном правдоискании и требовательности к себе, Туберозов мягкосердечен к людям сам и ценит это в других.
Червев говорит княгине:"Воспитывать ум и сердце - значит просвещать их и давать им прямой ход..." А почему он решил, что ему известен этот прямой ход? И возможен ли вообще прямой ход - без сомнений? Когда человек не сомневается в своём праве вести за собой людей, - это страшно. И если он не чувствует ответственности за идущих следом, - тоже страшно.
Мне всё время хочется сравнить Червева с героем Ибсена Брандом. Когда-то читала статью Иннокентия Анненского о Бранде в его "Книге отражений", она, мне кажется, помогает понять и Червева. Для Бранда тоже главное - не отклониться от своего прямого пути.
И.Анненский: "Каждый шаг на пути не сближает Бранда с людьми, как сближает он нас сознанием сомнений, слабости, а наоборот, отдаляет его от них растущим бредом мессианизма. Те же страдания, которые просветляют свободных, уча их состраданию, в Бранде убивают последнее, что еще было в нем нашего, убивают инстинкт, пылкость, неразумное движение души".
Гуманность для Бранда - синоним слабости. Как и для Червева, видимо. Но не для Лескова.
Re: Уважаемому БВГ и всем, кто захочет присоединиться
Да, у Женовача есть более веселые и оптимистичные спектакли, например, "Правда - хорошо" в Малом или "Белая гвардия" во МХАТе.
В "Захудалом роде" очень уж мрачный финал. Главная героиня (княгиня Протазанова) понимает, что она греховна по своей природе и не имеет права никого осуждать, так как она и сама грешна (например, свою дочь, которая ей совсем чужая). Выхода тут нет. С христианской точки зрения, быть человеком - значит уже быть грешником, ничего не поделаешь. Род человеческий - и есть поэтому захудалый. Стремиться всю жизнь к отдаленному идеалу бесполезно. Самое простое - принять жизнь такой, какая она есть и найти в ней хоть что-нибудь хорошее, примириться с нею. А вот об этом в спектакле почти не говорится. Поэтому и нет светлого финала.
Интересно, что чувствует сама актриса, которая так замечательно играет такую тяжелую роль (М.Шашлова)?
Позвольте не согласиться
Позвольте с Вами принципиально не согласиться, уважаемая SKn. Это Протозанова то грешница! Это философствующий богоискатель Червев внушил ей это, а она, как человек подсознательно чувствующий некую вину за дочь (хотя вина эта минимальна, если вообще существует) ╚повелась╩ (говоря на современном жаргоне) на это.
А если бы все воспринимали бы жизнь такой, как она есть, и не пытались бы ничего изменить, мы бы до сих пор сидели в пещерах. На таких людях, как княгиня держится мир.
Re: Позвольте не согласиться
И все-таки у меня возникло ощущение безысходности после просмотра этого спектакля. Да, княгиня Протазанова наделена силой духа и верой, но счастлива ли она? Да, на таких людях держится мир, и долой компромиссы. Но что же делать тем, кто не могут быть кариатидами?
А насчет пещер и жизни, как она есть, - "Сотри случайные черты, и ты увидищь - жизнь прекрасна". И еще - "благими намериями вымощена дорога в ад".
Re: Захудалый род
А между тем "Захудалый род" получил "Золотую Маску" как лучший спектакль малой формы. А Сергей Васильевич Женовач за режиссуру + его же спектакль"Мнимый больной" в Малом театре - лучший спектакль большой формы! Ура!!!!!
Лично на меня "Захудалый род" просмотренный на прошлой неделе как раз в рамках "ЗМ" произвел сильней шее впечатление. Точнее даже потрясение. Честно,неожидала от вчерашних студентов по-настоящему взрослого спектакля. Понравились практически все исполнители, в особенности Мария Шашлова (жаль,не получила Маску за лучшую роль), Ольга Калашникова и Алексей Вертков.Обязательно попозже пойду еще раз.
Re: Захудалый род
Спектакль "Захудалый род" на меня тоже произвел очень сильное впечатление. Мы же говорим о мыслях, которые он навевает, а мысли не всегда бывают веселыми.
А за С.В.Женовача, которого я очень люблю, и за его театр, я думаю, все рады.
для PS-ok
Если вы ничего не имеете против похода в любимый театр в воскресенье в одиночку - дайте любой контакт.
Re: для PS-ok
Пишите на ps-oksana@rambler.ru
Хотелось бы узнать стоимость билета :)
Заранее спасибо.
off
В любимом театре в воскресенье негде было не только яблоку, но и смородинке-пылинке упасть. Свободно падали только капельки воды из ведер да из тазов. Ура.:)
Re: для PS-ok
Письмо отправлено :-)
Re: для PS-ok
Вы даже не представляете, как мне тяжело отказываться от этого долгожданного билетика, НО я вынуждена это сделать.
Так неожиданно было Ваше предложение и, конечно, я сразу согласилась....
Но непредвиденные обстоятельства не позволяют мне воспользоваться им....... думаю желающие найдутся, а мне придется подождать своего счастливого момента....... :-(
Спасибо, что предложили.....
Анонс
18 апреля в 13.55 на телеканале ╚Культура╩ фильм-спектакль ╚Этот милый старый дом╩. Постановка Петра Фоменко.
20 апреля в 21.25 на Первом канале х/ф ╚Андерсон. Жизнь без любви╩.
Re: Анонс
Это из нового или еще советская запись? Я видела цикл по Пушкину, так там еще начало 90Х. Современное посмотреть было бы гораздо приятнее, но и архив вполне достойный просмотра
Re: "Золотая Маска"
И 16 апреля в 00,35 на телеканале "Россия" вручение "Золотой Маски".Думаю,хоть "наши" и не номинированны,но многим будет интересно посмотреть))
О разыгравшихся дебатах по поводу
Уважаемые поклоники таланта Цыганова, ни в коем случае не хотела задеть Ваших нежных чувств. Каждый имеет право на собственное мнение. Мой совет девочкам-школьницам, отстаивающим своего кумира: научитесь трезво смотреть на вещи и не строить иллюзий. Женя этого не любит.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Фух. Дочитала наконец-то всю ветку дискуссии. Экую Вы, Fineya, рекламу Евгению сделали своими не столь лестными отзывами об игре в театре и работах в кино.
Плохая реклама - тоже реклама кстати:)
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Ой...Fineya, Вы такая "заботливая"! Столько советов сразу... Видно, что у вас богатый жизненный опыт, раз Вы так "хорошо" знаете людей...За Вас можно только порадоваться! Но поверьте...Ваши эти советы вряд ли кому-то пригодятся!В свою очередь, сама хочу дать Вам совет: лучше написать или сказать что-то хорошое тому, кого Вы цените, чем продолжать необоснованно осуждать тех, кто Вам не нравится, или даже скорей тех, о ком Вы ничего не знаете.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Уважаемая Fineya.
Ваше исходное выступление четко делится на две части: ╚Вокруг имени Цыганова последнее время какой то нездоровый интерес, непонятно почему┘╩ и далее (повторять не хочу).
Первое утверждение вполне допустимо (честно говоря, я примерно так же думаю, но, возможно, мое восприятие связано с возрастом и полом, поэтому и молчу; любое высказывание ╚фанатов╩ того или иного артиста здесь на форуме вызывает у меня легкое раздражение, но КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ВЫСКАЗЫВАНИЕ СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ).
Вторая же часть абсолютно не допустима (и по моральным соображениям, да и не соответствует истине). И ╚нежные чувства почитателей Цыганова╩ тут абсолютно ни при чем.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Многоуважаемый БВГ! Как же Вы не заметили провокации Вашего(й) визави! Заметьте, грамматика улучшилась прямо на глазах, - во как Форум облагораживает!
Никакого ажиотажа, связанного с именем Евгения Цыганова, окромя домашнего, я не замечал. Две мои младшие дочери даже на "Деревню" пошли ради него, когда выяснилось, что по "студню" пускают ВСЕХ(!) Но признали всё же первенство Агуреевой. Бадалова, Якубенко, и иже с ними они, похоже, не заметили. Ну ещё они в восторге и от "Питер ФМ" - лабуда молодежная, что тут говорить-то (ИМХО), и от "Прогулки" - им даже розовенькая рубашка понравилась. Пчёлкина они, само собой, не читали, правда Дуня не их кумир, слава те, Господи. И они в отличие от Наташиных детей не читают ни Толстого, ни даже Оксаны Робски (не к ночи будь помянута). И надо сказать, несмотря на мою естественную субъективность, они ещё и эрудиты в своей среде!
Вот Вам, Владимир, мой краткий ответ на непоставленный вопрос.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Уважаемая Fineya, уж не пойму никак почему Вы нас назвали девочками-школьницами.... (Может быть комплимент пытались сделать с намеком на возраст, наверное я Вас расстрою, но он немного запоздал :))
И совсем не понимаю почему речь пошла о нежных чувствах и о том, что любит Женя.
Мне показалось, что мы обсуждали Евгения, как актера, а не как мужчину... присоединюсь к вопросу Алеши: "А откуда вы знаете, что любит Женя, а чего не любит?"
Откуда Вы знаете СТОЛЬКО (!) о человеке, который Вам не нравится? У меня закрались подозрения относительно Вашей персоны.......
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Понимаю Ваше негодование. Дабы не возводить на человека напрслину ознакомилась с некоторыми его интервью. Вот и привела пусть и не дословно, но все же достаточно точно одно из его высказываний на счет иллюзий поклонников.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
А откуда вы знаете, что любит Женя, а чего не любит?
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Смотрите ответ PS-OK от 12 апреля.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Если нет желания сказать что-нить хорошее, лучше вообще ничего не говорить.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Золотые слова!О Цыганове либо -хорошо.Либо-ничего.:)Извините,но это так получается.:)
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
По-моему так о покойниках или я ошибаюсь?
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Да нет, по-моему, речь о том, что уж если ругаешь, так объяснись более пространно, а не бросайся голословными обвинениями.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Пожалуйста. Последняя киноработа из вышедших на экран-Фарт, простите фильм ни о чем и непонятно для чего и кого снятый. В театре недостает живости, искры, импровизации, наконец. Исключение пожалуй составляет лишь Одна абсолютно счастливая деревня, но ведь актер не может считаться таковым за счет одной лишь роли. Нет развития.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Ну, Фарт - далеко не самая последняя киноработа. После него вышел Питер ФМ и Многоточие. Фарт - да, это ужасно, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ его промах, все остальные работы заслуживают уважения, ИМХО.
"Одна абс. сч. деревня" исключение составляет из чего? Какие еще его работы в театре Вы видели, чтоб делать столь убийственный выход?
Сама не знаю, зачем взялась Вам возражать...
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
А мое субъективное мнение таково. Fineya уже устала тонко намекать всем нам, недогадливым, о своем "особенном" знании того, что любит, а что не любит Евгений. Устала маяться в ожидании вопроса: "А Вы знакомы?". Вот тогда-то она "губки-бантиком, бровки-домиком": "Кто? Я? Да как вы могли? Я с такими "никакими" актерами вообще не знаюсь!Фи...". Такой абсолютно детский ход.
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
ПОВТОРЯЮ Приведенная мной фраза взята возможно не вполне дословно и зинтервью актера за леший его знает какой год!
Re: О разыгравшихся дебатах по поводу
Может уже пора закрыть эту тему? Это становится просто смешно! Что, Fineya, вы хотите доказать? Всем, кому нравится творчество Цыганова, все равно останется при своем мнении:))) А цитировать его интервью за какой-то там год по меньшей мере глупо! Хотя....может ссылочку скинете? Просто интересно, что Вас так там задело, что Вы Евгения Эдуардовича и всех нас, неразумных, решили разуверить в наличии у него актерских способностей:))
носороги
Посмотрела спектакль "Носорог". Интересный, но очень сложный спектакль. Непонятно, почему народ в зале смеется безостановочно, когда плакать надо. Речь ведь идет о том, что вокруг нас почти все, извините, носороги, толстокожие, примитивные (естественные и натуральные), крушащие все на своем пути. А еще речь идет о том, что, возможно, как раз носороги-то и нормальные, а человек, оставшийся одним, как раз и нет. Абсурд одним словом.
Режиссура удивительная. Игра актеров, в особенности К.Пирогова, потрясающая. 3 часа на сцене в постоянном напряжении. Невероятно.
Спасибо за предупреждение о приостановке спектакля. Без него пропустила бы интереснейшее театральное действо. Любопытно, почему приостанавливается?
Re: носороги
Приехала утром из Москвы в родной город. Хочу обратно! Хочу еще походов в мастерскую. Успела побывать на двух спектаклях Волки и овцы и Носорог. Носорог впечатлил больше. Потому как тема близка, подача интересна. Купила билет на 10 апреля специально. Мне кажется что-то роднит премьеру с последним спектаклем. Какой-то определенный трепет у актеров и зрителей.
Введение в сюрреалистическую картину немых магриттовских персонажей в котелках особенно впечатлило. Никогда не занималась такими вещами, а тут не сдержалась и пошла за автографом после спектакля.
Приеду за продолжением эйфории.
Re: носороги
Что-то не понял, что за премьера, и что за последний спектакль.
Re: носороги
Эх, а я тоже была на спектакле "Носорог"!)
Хвала и низкий поклон всем создателям и актерам!!!!!
Да, можно было еще много чего сказать, но мой рассказ получился бы листа на три:) Если конечно кому интересно, пишите свой электронный адрес или номер аси. Я с удовольствием пришлю свой отчет.)
Re: носороги
Мне интересно, ByL. Адрес писать не буду. Действительно, давайте здесь поговорим. Поддерживаю предложение БВГ.
Итак, я свое начальное мнение обнародовала, теперь Вы.
Re: носороги
Вот и я!)
Не хотелось мне конечно выносить мои письма на всеобщее обозрение, но если вам действительно этого хочется...Предоставляю на ваш суд оригинал письма, адресованного моему другу Наташе из Дзержинска. Наташа тоже любит Мастерскую Петра Наумовича и периодически ездит на спектакли в Москву. Для чего же я копирую вместо того, чтобы написать другой отзыв? Объясняю. Это письмо было написано сразу после посещения Мастерской, следовательно впечатления были свежими и , по-моему мнению, истинными. Только письмо получилось не такое, какое хотелось бы БВГ, а наоборот очень субъективное и эмоциональное) Но думаю, что прочитав его, многие, кто хотел поехать, но все-таки откладывал, решаться, а те, кто никогда не был и вообще впервые слышит о фоменках, тоже захотят испытать такие же сильные чувства, как я)...а потом, вернувшись, они тоже здесь поделятся своей радостью)
Заранее прошу прошение у всех жителей Москвы, просто в тот момент я так чувствовала.) Я привыкла говорить правду)
Вот оно:
"...Так вот┘продолжу свой рассказ┘
26 марта этого года 9.00
Не помню, когда последний раз ездила на поезде, наверно это было не в сознательном возрасте)
Сразу после посадки понимаю, что люблю поезда.) Соседи шумные, читать не дают)
Определяю точно, что все коренные нижегородцы. Открытость- наша привилегия.
Разговор обо всем и не о чем. Обсуждаем москвичей, все приходят к выводы, что они снобы и вообще люди оторви и выкинь┘а я вот теперь знаю, что не все)
Проезжаем Владимир. Красивый город, решаем с мамой летом поездить по Нижегородской области. Да и в правду, ну эту заграницу к чертям┘ничто не сравнится с нашей русской природой и колоритом: леса, поля, церкви┘все одето снегом как будто с чье-то доброй руки накрыто пуховым узорчатым платком┘сори, немножко замечталась.)
Прибыли в Москву. Грязно, гулко, смрадно.( Много людей, все мельтешат┘ хочу домой)
Чтобы убить время шатаемся по магазинам. Ой┘уже 5 часов! Бежим в метро. В метро тоже давно не была, карточками пользоваться не умеем, просим показать прохожих √они смеются:) На удивление быстро находим в московских лабиринтах нашу платформу. Москва похожа на большой муравейник.) Через 10 -15 минут уже на месте! Пробираемся к выходу. Народу больше, чем у нас на праздник на пл. Минина)
Оказавшись на воздухе, пытаемся сориентироваться с помощью плана...безуспешно.( Спрашиваем проходящих, никто ничего не знает. Уже шесть! Помогает улыбчивый мужчина. Мама курит. Волна волнения накрывает меня с головой. Пытаемся разрядить обстановку, шутим, проходя мимо служебного входа. Ищем цветы. Мама решила Кириллу подарить розу в горшке-) Оригинально- одобряю. Только нигде нет:( Покупаем желтые тюльпаны. И почему люди дарят то, что им нравится? Наверное с таким подарком мы отдаем частичку себя.)
Малый филиал похож по планировки на наш оперный, только на потолке роспись другая. Красиво, рисунок как- будто из сказки, жаль не вижу точнее(
Единственное, что есть хорошего в Москве это Мастерская Петра Наумовича.
Он как маленький островок чего-то светлого среди моря техники, шума, суеты.)
Сегодня вторник, а в зале не одного свободного места!) Удивлена, причем приятно) Мама правда после спектакля сказала, что публика московская не благодарная. Да, мы теплее принимаем, москвичи сдержаннее. Привыкли┘не понимаю, как можно привыкнуть к чуду?
Кулисы раскрываются. На сцене появляется кусочек города. Официант составляет стулья. Город просыпается, потягивается. Появляются горожане. По очереди включают каждый свою любимую музыку в старом проигрывателе с пластинками. Эх, как все хорошо начиналось...Музыка просто восхитительная) Ощущение, что не в зале, а в пригороде Парижа.)
Вдруг, меня охватывает не понятное сильное чувство- хочется не медленно встать и бежать отсюда как можно дальше. Овладеваю собой. Думаю, это было из-за переизбытка чувств. По всему телу проходит дрожь от того, что мечта совпала с реальностью)
╚Носорог! Смотрите носорог пробежал!╩ На сцене бурно развиваться события┘ Фоменки обладают неповторимым магнетизмом┘ наркотическим каким-то┘однажды увидев, хочется смотреть снова и снова...
Играют все безупречно. Тут не просто смотришь спектакль, ты как- будто проживаешь с ними маленькую жизнь в жизни.)
Всегда могла расчленить спектакль на режиссерскую работу, на актерскую, на визуальный ряд. Этот не могу. Он такой целостный, продуманный(нет, скорее выстраданный). Что впечатление от него с ног сшибающие.
Кирилл бесподобен┘После каждой сказанной им фразы все выдыхают от напряжения┘
Много смешных сцен. Но просмеявшись, отрезвляешься осознанием, что этот спектакль зеркально отображает нас.
Второе действие. Спектакль- точно неоднозначный. Посмотрев один раз, его точно до конца не поймешь. Пытаюсь запомнить все до мелочей- плохо получается( Сидим на 10 ряду по середине, но вижу я смутно- я кажется теряю зрение. (
В голове возникает множество мыслей для размышления┘мне морально очень тяжело и обидно за все человечество. Все кругом смеются. Смеюсь тоже, становиться легче. Да, несомненно уметь посмеяться над собой огромный плюс)
Огромное спасибо Ионеско и Поповски! Это потрясающая работа! Она и назидательная и доставляющая неописуемое удовольствие!
Последняя сцена. Напряжение нарастает...грызу ногти...мысли в голове бегают как безумные мыши... зря говорят, что выхода в этой пьесе нет. Я думаю, что пока жив хоть один романтик, надежда на спасение есть...
Все закончилось, но такое ощущение что это только самое начало. Бежим на поезд. Уже начинаю привыкать к бешеному ритму. Чувствую усталость, но не физическую, а душевную*) Еле успели на поезд. С нами в купэ еще два мужчины, один из них москвич- презрительно смотрит на нас, а ему любезно предлагаю присесть))) Меняется в лице, но мне все равно, я сейчас абсолютно счастлива! Это был самый лучший день в жизни на тот момент конечно)
Мужчины храпят в унисон, я не сплю- смотрю в окно. Приехали! Обожаю свой город! Нижний, я по тебе скучала! Готова встать на колени и целовать вокзал)..."
Еще интересные отрывки из второго письма:
"...Я в первом письме рассказала из актеров только о Кирилле, но это скорей всего из-за того, что у него была главная и самая яркая роль. Так же Вдовина была хороша, но роль у нее была не такой сложной и неоднозначной как Кирилла, поэтому мне не удалось до конца оценить ее ╚во всей красе╩ так сказать. Но мне больше Кирилл нравиться в нехарактерных для него как для человека ролях- в таких фильмах, как "Сестры" и "Дневник убийцы", например. Еще маме и мне очень понравился Олег Нирян, он был для нас открытием. Бадалова, которого ты выделила, просто обожаю. Он просто бесподобен в сп. "Владимир 3 степени", "Три сестры"... Мне еще кажется, что я видела его в каком-то кино, но вспомнить не могу┘
...Про то, что у нас браво кричат.
Если честно, то у нас иногда даже за не очень хорошую работу удостаивают таких высоких похвал. Я думаю, что это не есть правильно. На форуме было очень четко подмечено по поводу этой темы. А вот фоменок, которые действительно достойны, обидно. Да и награды они стали получать лишь последние два года. Так бы ничего, да за Державу обидно.(
В Москве точно жить не смогла бы┘ для меня важны люди, которые меня окружают, а там люди даже в глаза не глядят. Как в Америки скоро будем: иск подавать за порочный взгляд.)..."
Вот как то так.)
Если что не так, извините)
С уважением, Яна.
Re: носороги
Яночка! Ну вот -как я и думала-, мы москвичи начали обсуждать формулировки касательно столицы:))). Как коренной москвич понимаю Ваши чувства. :) Вот мне, например, хочется целовать ж/д вокзал в Киеве:), ну в по возвращению в любимый дом домой в Москву - в Москве (последнее, правда, виртуально). Ну это офф-топ:).
От Носорога у меня такие же захватывающие впечатления, как и у Вас. Спасибо Вам, что опять нагнали, как говорится, их волну. Касательно его режиссуры мнения очень, мягко говоря, разные (в том числе исходящие и от других проф режиссеров), но это ничего, это даже здорово. Спект не оставил равнодушным, после него кинулось перечитывать источник, и это прекрасно. А Ваня все равно молодец большой.
Делюсь радостью: в ближ время иду на "Деревню". Первый раз за три или уже четыре года. :):):):):)
Re: носороги
ByL, не обижайтесь на негативную реакцию. Непонятно, почему люди нашли оскорбление там, где его нет. И за этим не заметили большой Вашей любви к Мастерской Фоменко.
Итак. Вы пишите:"Вдруг, меня охватывает не понятное сильное чувство- хочется не медленно встать и бежать отсюда как можно дальше. Овладеваю собой. " Вот и меня охватило подобное чувство тревоги, только оно охватило меня в первые же моменты спектакля, когда трое в черном без лиц прошлись по залу, вышли на сцену. Стало жутко неуютно и понятно, что спектакль будет неразвлекательный, мягко говоря. Безликие люди, носорожий рев, размятая кошка... Нарастание тревоги...
О.Нирян меня тоже поразил. Это замечательная работа. А еще А.Колубков в роли Дюдара. Первый показывает как из человека "как все", ведущего правильный и размеренный образ жизни, вылупляется носорог, неосознанно, второй показывает, как из человека, осознающего всю опасность такого превращения, все же тоже появляется носорог из -за желания подчиняться начальнику.
Спектакль очень сложный, по-моему. Ну да я уже об этом писала.
А вот женские работы, и Вдовина тоже, меня оставили равнодушной. Нет, я признаю, что и Вдовина и Тюнина играли очень хорошо. Просто именно мне их персонажи оказались не интересными.
Re: носороги
М-да, ничего себе анализ...
Кто скажет слово в защиту "лягушонка"?
Ну например, про свой устав и чужой монастырь. Или про многих нижегородцев, ставших москвичами, - сильно украсили они своим присутствием наш город? И не только Мастерская Фоменко - украшение Москвы, есть ещё многое, например, женовачи, театр Васильева (надеюсь, БВГ с нами поделится). Надо признать, Москва действительно изменилась к худшему, - но укажите мне крупных чиновников - коренных москвичей!
Re: носороги
Алеша У., может Вы не до конца дочитали пост ByL? Там написано:"Если что не так, извините)
С уважением, Яна."
Избавьте себя от агрессии. Почитайте лучше те слова Яны, что она пишет оспектакле и театре Фоменко.
Re: носороги
Вы мне писали - я прочел. Души доврчивой признание.
Где Вы видите агрессию? Скорее уж защита.
Re: носороги
теперь со мной поругаться хотите? не получится. :)
Re: носороги
Было бы с кем...
Re: носороги
н-да, вежловостью Вы явно не обременены
Re: носороги
Но - получилось, ч.т.д.
Re: носороги
Очень по-мужски - наплевать в женскую "душу доверчивую". Провокатор и герой - не синонимы.
Вы, конечно, можете собой гордиться.
А я дальнейшее развитие сюжетной линии "сам дурак" и "от такого слышу" прекращаю.
Re: носороги
Миль пардон, не ожидал, что Вы так серьезны и ранимы. Честно говоря, думал, что Вы мне подыграете, не получилось.
Выражаясь словами Яны, "извините, коли что не так". А то, что она писала о "Носороге", я, конечно, прочел. Но год назад об этом спектакле написано было СТОЛЬКО, такие баталии шли на Форуме, что трудно что-нибудь новое добавить.
Re: носороги
Я просто прибывала в немом возмущении по прочтении.
Еще,Алексей,Вы Театр Камбуровой не упомянули.Вот уж точно украшение.Да и вообще,что есть москвичи - в целом?Как средняя температура по больнице?
Re: носороги
Ксаник, а что Вы скажете о спектакле "Носорог"?
Re: носороги
А что Вы думаете...о спектакле "Носорог"?))
В прошлом году после премьеры была бурная дискуссия, и я там сообщения два достаточно подробных выкладывала.Там тоже были "первые впечатления сразу по приходе".Месяца два назад посмотрела во второй раз,спектакль изменился.Стал более осмысленным,мне даже показалось,что акценты сместились,может мое собственное восприятие поменялось,не знаю.По поводу режиссуры,мне кажется,что раз нельзя ее выделить из спектакля,это как раз большой ПЛЮС,т.к. нет "отвлекающих" приемов,каких-то ходов,оригинальных отдельно от спектакля, а есть нечто целое,СПЕКТАКЛЬ.Иван Поповски,имхо,раскрылся еще с одной стороны.
Рецензия уважаемой ByL мне понравилась,написанно эмоционально,искренне.Просто про Москву,извините,задело.Она очень разная,и хорошего в ней,имхо,больше,чем может показаться.Это мой родной город,ни в каком другом никогда не жила и не хочу.Простите за пафос)))
Привет Наташе из Дзержинска,мы немного "виртуально" знакомы.Приезжайте еще,не в коем случае не хочу,чтобы "фоменки" были элитным местом,хочется,чтобы о них знали и любили не только в "узком круге посвященных".
Re: носороги
Меня не было здесь в прошлом году. Как мне найти ту дискуссию?
Вот и у меня создалось впечатление очень целостного спектакля. Бывает, смотришь спектакль, что-то или кто-то нравится, а что-то или кто-то нет. Здесь все вкупе. Поэтому и есть единое впечатление очень хорошего спектакля. С глубоким смыслом. Правда мне было этоционально тяжело. Просто реально голова "гудела".
Re: носороги
Примерно с 42 страницы форума и далее.
Re: носороги
А точнее по этой ссылке
http://fomenko.theatre.ru/forum/?page=43
Если что-то не загрузится, уберите пробелы в ссылке
Re: носороги
Спасибо большое. Все нашла, прочла, интересно. Со многим согласна, как будто мои собственные мысли прочитаны.
Вот только никто не коснулся вопроса о том, что может быть носороги - норма, а нормальный человек - отклонение от нормы. По-моему, в спектакле эта мысль звучала. Ненавязчиво, но такой одной ноткой это было. А может, это только мне и показалось.
В том спектакле, который посмотрела я, я не помню Жана 2 и 3 и кукловодов. Может я заснула на время и пропустила эту сцену? :)
Re: носороги
Ни в коей мере не хотела обидеть москвичей! Все люди разные и среди нижегородцов полно неприятных личностей. Знаю, что Москва-солянка национальностей и коренные то москвари как раз очень порядочные люди. Каюсь, что была столь категорична. Просто это было первое впечатление о Москве, не факт, что пожив, я бы сказала тоже самое. Я могла конечно все изменить, но подумала, что будет не честно... Поняла, что искренность здесь не приветствуется.) Но ведь письмо было не об этом!
Re: носороги
ByL, а меня Вы в расчет не принимаете, говоря:"Поняла, что искренность здесь не приветствуется.)"? Я приветствую искренность, стараюсь не замечать шелухи, мне было интересно Ваше мнение и в дальнейшем тоже с интересом почитаю о Ваших впечатлениях.
И правильно, что ниего не переделали в письме.
"Не надо прогибаться под изменчивый мир!"
Re: носороги
Спасибо за поддержку!
Спасибо vicir!
Я не обижаюсь. Не умею.) Я предвидела это.) Только я посчитала, что это будет не правильно, если я тут выкину, тут прибавлю)
Мастерскую действительно люблю, кто ж ее не любит))) Я никогда не испытывала таких сильных чувств как от сп. "Носорог", хотя очень часто хожу в театр. Ой, вру) Еще после смотрела сп. "Бытие ╧2",тоже испытала поток эмоций), хотя остальные вещи Вырыпаева мне не нравятся. Вы не представляете как для нижегородцов важны вот такие спектакли.) Москвичи- вы счастливцы! А у нас вот Мастерская была единожды да то на 2 дня((( В прессе мало было освещено это событие и многие почитатели даже не попали.( А ведь для интеллигенции Нижнего- это настоящий праздник!)
Спасибо Катя7!
Очень рада (а в то же время завидююю!), что вы пойдете на "Деревню". Очень наслышана о ней, говорят от этого спектакля остается впечатление всеобъемлющего счастья и радости)))
Я бы тоже с удовольствием сходила, но только теперь не знаю, когда получиться. Почти на все спектакли стою на очереди. ) Три года хотела съездить в Мастерскую и только не давно это свершилось.) На сп. "Носорог" я попала совершенно случайно, добрые люди (кстати москвари) помогли:) К сожалению, больше ничего не видела( , поэтому, Алеша, вы правы, что это не анализ. Это просто восторженные эмоции "лягушонка", только прикоснувшегося к настоящему искусству.)
Re: носороги
А как в "Бытие 2" Вам куплеты святого Иоанна, Иоанном и исполняемые, и видимо, святым? Прямо неудержимое желание приласкать его каким-нибудь тяжёлым предметом.
Re: носороги
Ожидала, Алеша, что вы спросите меня об этом)))
Куплеты для меня самое противоречивое в этом произведении. Изначально я даже думала, что Вырыпаев является автором только этих самых куплетов, а сам текст действительно прислала ему пациентка дурдома Антонина Великанова))) Прочитав же оригинал, я удостоверилась, что это был режиссерский ход. И, размышляя в дальнейшем над архитектурой произведения, я пришла к выводу, что в столь сильном тексте обязательно должен был присутствовать разбавляющий момент для облегчения восприятия) Но вот только я не уверена, что такой)
Вообщем, по моему мнению, в любой ситуации надо стараюсь видеть только хорошее)
Re: носороги
Ну вот вам и здрасте! Боролись мы тут с вырыпаевщиной, боролись ("душили котов, душили"), кажется выперли-таки в дверь, а она - в окно. Уж не знаю, была ли эта самая Антонина Великанова с "острой формой шизофрении", но Иоанн сам кого хочешь до такой формы доведет, даром, что святой. Есть, правда, у него вещица ну прямо по его меркам лирическая, я бы сказал, сентиментальная - "Валентинов день".
Но Вы нам и другую тему задали. Дорогие москвичи! Не желаете ли обсудить отношение остальной России к Москве, есть ли что-либо подобное в отношении Питера, и воообще в мире. И как изменить ситуацию взаимного, мягко говоря, недовольства жителей столицы и провинции, так активно столицу не любящих и так активно в неё едущих на ПМЖ?
Re: носороги
Алеша, не понимаю почему из-за симпатии к одному произведению Вы меня отнесли к его поклонникам? С таким же успехом и Вас можно отнести в к вырыпаевщине?(Алеша:
"Есть, правда, у него вещица ну прямо по его меркам лирическая, я бы сказал, сентиментальная - "Валентинов день".")
И почему Вы решили, Алеша, что только ваше мнение истинное и верное? И не понимаю что за борьба и выпинование в дверь? По-моему, это свободный форум.) А так же, если я не ошибаюсь, как раз спек "Бытие" и не вызвал такого негатива как другие его произведения. И вообще, по моему мнению, надо относиться с уважением ко всем не смотря даже на то нравиться ли Вам каким он способом самореализуется. Не суди да не судим будешь(специально для Вас как для любителя цитировать Божественные книги)
Re: носороги
Да, "моё личное мнение - истина в последней инстанции". Где же я это утверждал? А Вырыпаев, понимаете, просто-таки идеолог того, что названо "гов..едством". И борьбу с вырыпаевщиной не я начинал. И защитники-поклонники у Вани нашлись, главным образом, благодаря "Эйфории". Сам, грешный человек, записал её, но не сюжета ради, а так, красивые картинки с разухабистой мелодией избавляли от осенне-зимней депрессии. А Вы на его сайт зайдите - там и творчество, и интервью его - думаю, почитав, сильно переменитесь в отношении Вани, как творца и человека. Ну а с выпинанием за дверь - это так, фигурально выражаясь, ну шутка скорее.
Re: носороги
Алеша, на сайте у Вырыпаева я была.) Об этом можно было догадаться. Я же упоминала, что после спека перечитала оригинальный текст, который непосредственно находился на его форуме) После подумала сразу, что если бы я изначально в первую очередь прочтения текст. а потом посмотрела спек, то я бы не испытала тех эмоций. Большая заслуга в этом спектакли у актеров- в особенности спасибо Светлане Ивановой .) Так же мне понравились многие ходы в постановочной части: отсутствие декораций, акцент на сам текст, ход с солью... Да, еще музыка как всегда была бесподобна- спасибо Айдару Гайнуллину .)
Так же на сайтах я познакомилась и с различными интервью с его участием. Как человек он почему то мне сразу не понравился и после я так и осталась к нему равнодушной, поэтому наверно и не принимала участия в той ветки, посвященной "Эйфории".
Вот, например, в одном из интервью с Агуреевым и Вырыпаевым, они оба в один голос утверждали, что Петр Наумович знаком с их совместной работой в сп. "Июль" и так же они говорили, что он их поддерживает. Как вы думаете, Алеша, цель оправдывает средства?
Re: носороги
Так ить недогадлив я бываю до тупости. А можно поинтересоваться, какова цель? И какие средства?
А Ванины интервью - это вещь замечательная. Причем размещены на его сайте, то есть не липа, как зачастую бывает. Так он про себя скромно: "Я мол, гений - а кто не согласен - мыслит табуретками".
Re: носороги
Не прибедняйтесь!)
Алеша, цель, по моему мнению, у любого спектакля развлечение и назидание светлого, доброго, вечного. Вот когда эти два параметра соединяются в одном спектакле и гармонично в нем сосуществуют- это есть чудо или я бы лучше сказала катарсис, только почему то здесь это слово стало почти ругательное.) Однако в истинном значение, по-моему, это очень хорошее понятие- очищение через сострадание и переживание...
А средства у всех разные. Например, у Петра Наумовича консервативные, традиционные с бережным отношением к тексту и актерской игре.
У Вырыпаева современные с применением, неприемлемых для меня лично, вещей таких, как мат и откровенная пошлость.
Re: носороги
Это ж какое, простите, у Вырыпаева - "назидание светлого, доброго, вечного"?
Re: носороги
Алеша, если Вам не нравиться такой пример, приведу другой. Как вы относитесь к Серебренникову и его последней работе в кино? К Достоевскому, к Горькому?
Re: носороги
Ну Серебренников тяготеет к Вырыпаеву всё больше, в МХТ премьера - "Человек-подушка", детей там главный герой убивает, чтобы не мучались они жизнью. А последняя работа в кино - "Изображая жертву"? (Она же и первая.) Из той же оперы, обсуждали ведь на Форуме. К Достоевскому отношусь хорошо, к Горькому - сложнее. Какая странная компания у Вас собралась!
Re: носороги
Да, Алеша, компания из них бы получилась странная. Но у них, по-моему, есть одна общая черта. Все они в своих произведениях показывают действительность без приукрашивания, такой какая она есть со всей ее грязью и трагичностью. Алеша, как Вы думаете работы Достоевского, Горького ведут к той самой цели? Если да, то оправда ли средства для достижения этой цели? Можно ли почувствовать катарсис после прочтения их произведений?
Алеша,а вы читали что-нибудь у Бориса Юдина? Было бы очень интересно узнать ваше мнение и конечно же мнение всех форумчан.)
Re: носороги
Ну про действительность в "Изображая жертву" я вообще говорить не хочу, эта "черная комедия" - говноедство чистой воды. А испытать катарсис, прочитав "Клима Самгина" или "Карамазовых" мне было бы нелегко, даже вообразить в каких условиях могло бы такое произойти, нелегко. Но ведь я уже сильно подержанный циник и мизантроп.
Re: О катарсисе и не только.
Яна, для меня это слишком громкое слово, но если хотите испытать сильные чувства, - сходите в МХТ на "Пролетного гуся". Мне бы не хотелось обсуждать произведения Астафьева, Вен. Ерофеев, например, говорил, что не налил бы ему ни граммульки, но спектакль - очень пробивает.
А Бориса Юдина я не читал, теперь намотаю на ус.
Re: О катарсисе и не только.
Алеша,спасибо за совет. Но я, к сожалению, не смогу им воспользоваться.( Так как 25 мая собираюсь пойти( или вернее- поехать) на сп. "Волки и овцы", а если выбирать между МХАТом и Мастерской, выбор будет однозначный.))) Хотя хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах)
У Юдина, Алеша, совету прочитать "Дилетант". Это книга лично на меня произвела сильное впечатление)
Re: носороги
Не первая!Если не считать сериалы,то был еще "Рагин".Только с ним история тёмная.))
Re: носороги
Точно, была по "Палате ╧6" его постановка. А ещё "Раздетые" - но это уж для Вас совсем давно, Кирилл там ещё и автор сценария - вот откуда ноги-то растут! Вот кто основоположник говноедства! Я уж не вспоминаю "Сладкоголосую птицу юности" и "Антония и Клеопатру" - в этом театре обо..ть могут что угодно. Даже преданные поклонники "Сов...", посмотрев сих римлян, сказали примерно так: "Ну, блин,....!!!"
Re: носороги
Уважаемая ByL!
Спасибо за искреннее и открытое письмо. Читал с удовольствием. Хорошо, что ничего не стали менять. Искренность должна быть полной, а не отретушированной. Кто прочел письмо внимательно, тот понял, что никого обидеть Вы не хотели, а без купюр доносили имеющуюся, к сожалению, объективную ситуацию противостояния Москвы и ╚провинции╩ (не хочется писать остальной России). У меня свояченица, когда приезжала из Пскова, примерно так же рассуждала (мол, как вы здесь живете, все всегда бегом, бегом┘). А вот когда перебралась в Москву, да пожила здесь чуть-чуть, поняла, что не смогла бы вернуться назад, даже если бы обстоятельства заставили. Здесь значительно больше возможностей проявить себя (если, конечно, не лениться).
Re: носороги
Это, Владимир, 20 лет назад было противоречие - сейчас уже антагонизм. Но ведь всё в наших руках! Не пить водку и ругать всех напропалую, а действовать. А то ведь и я могу так ненароком сообщить, что Нижний - дыра дырой, живут там в основном бездельники, алкаши и уголовники, и никого я обидеть не хотел, так ведь оно и есть на самом деле. А уж Дзержинск попросту враг экологии. Ну и т.д и т.п.
Re: носороги
В том то и трагизм ситуации, Алеша, что не все так однозначно. Да, у нас пьют много, но ведь так же много пьют и в Москве! Если бы у меня не было родственников в ╚глубинке╩, я бы, возможно, и не стал бы ╚выступать╩. Зачастую ╚глубинка╩ (подчеркиваю, в современной России) просто не дает возможности человеку проявить свои творческие способности (ну, за исключением, разве способностей к торговле). Конечно, есть исключения, но в целом ситуация именно такова. Москва дает возможности развернуться на порядок больше.
А по поводу ╚неприветливости╩ москвичей, расскажу на своем примере. Я, как Вы, наверно, догадываетесь, человек отзывчивый, всегда готов помочь (если смогу). Но когда раз за разом при попытке остановиться после обращения встречного человека (якобы за помощью) тебе пытаются ╚всучить╩ какой-то липовый приз, какую-то кожаную куртку или предлагают посетить заседание очередной секты ╚истинных христиан╩, то невольно начинаешь шарахаться от людей (ведь есть случаи, когда для опытного психолога достаточно только завладеть на минуту твоим вниманием √ и ты отдашь последнее). Хорошо, если человек быстро сумеет высказать просьбу или вопрос, тогда с легким стыдом останавливаешься (а иногда и возвращаешься назад) и пытаешься помочь.
Re: носороги
Спасибо БВГ!
Согласна с вами) Я к концу того же дня начала привыкать к бешеному ритму города.) Но все равно в Москве бы не смогла жить, я очень люблю Нижний) А вот возможностей проявить себя действительно в столицы больше.) Однако нас и здесь не плохо кормят:) В любом городе можно преуспеть, главное захотеть и тогда вся Вселенная будет тебе помогать в этом)
Re: носороги
Сори) Конечно в столице.
Re: носороги
А я с удовольствием отъхал бы от Москвы км на 50-70, а то и подалее - да в тот же Владимир. Ведь жил так лет 10, сколько бензину сжёг, а? Ну и что тут все такие политкорректные, не в Штатах. Я читал то, что написано. Признаюсь честно, что не люблю Питер ужасно, и не любил даже в советские времена. А любил всегда Таллин и Ригу, такая вот петрущка.
Re: носороги
Наташа из Дзержинска это я)
Дорогие москвичи, вы не обижайтесь. Мы понимаем, что Москва, как и любой город, очень разная, только контрасты ещё сильнее. Ну вот мы приезжаем, что мы видим √ все куда-то бегут, друг друга не замечая; людей на улицах почти нет, все по машинам, поэтому очень гулко и шумно, что разговаривать можно только если кричать, и много-много всего ещё не очень лицеприятного, про вокзал и метро и говорить нечего.
Но я склоняюсь к тому, что всё-таки возможно всё это терпеть из-за возможностей, которые дает этот город. Плюс к своему родному я давно уже не очень привязана.
Яна, конечно, преувеличила насчёт регулярности моего посещения Мастерской. Была я 2 раза: на сп. ╚Одна абсолютно счастливая деревня╩ и ╚Война и мир╩ (По случаю ещё раз выражаю огромнейшую благодарность А.М.Воробьеву за возможность увидеть их). Вы не представляете, какое это было счастье! Можно представить, каково мое отношение к Мастерской, если я приезжаю в Москву только для того, чтобы попасть в этот театр. И эта тяга непреодолима, но сейчас, к сожалению, приходится только мечтать об очередной поездке.
А в местные театры после всего этого стало ходить несколько сложно, невольного сравнения не избежать.
Re: носороги
А Вы пишите прямо здесь. Поверьте, многим будет интересно. Давненько на Форуме не было серьезного анализа. Может завяжется какая никакая дискуссия.
Re: носороги
Ничего, потянет и несерьезный. Анализировать да препарировать, Владимир Геннадьевич, - дело неблагодарное.
Re: носороги
Вы правы, сэр. Любой анализ будет интересен.
Вот я только не пойму, откуда Вы отчество то мое знаете? Вроде бы нигде на Форуме не писал, а переписка у нас так и не наладилась (к сожалению). Впрочем, Ваши способности по дедуктивному анализу известны :-)
Re: носороги
Уважаемый БВГ, простите, но это я Вас машинально назвала по имени-отчеству на Форуме, когда мы болтали про детские книжки. А хоть у Алёши, по его словам, памяти на имена почти никакой, тут - надо же! - запомнил.
А почему Вы Алёшу "сэром" называете? У него же, помню, испанские корни. Почему Барина - понятно. Это известное дело, что у русского барина "всё по аглицкому образцу". А, кстати, сегодня День космонавтики. Именно в этот день некогда на Форуме появился Барин и сбил попытки серьёзного анализа на нетеатральные темы... Что-то опять он нас надолго покинул.
Re: носороги
Да ничего страшного, Наташа. Я просто удивился, причем не сразу, а уже после того, как закрыл сообщение. Открыл вновь: хм..., действительно назвали по отчеству.
А почему назвал сэром? Да после "Шерлока Холмса" и (пожалуй) "Трое в лодке..." обращение "сэ-э-э-р" (помните эту интонацию?) просто вошло в обиход. Обратился просто так, без всякого подтекста.
Вот сейчас Vicir напомнила про "Носорога". Приятно вспомнить про этот спектакль. Я вспоминаю и свой восторг, но мой визави (к сожалеию, не помню кто именно) слегка охладил его, сказав, что это отнюдь не "новое слово" для фоменок, а просто хороший спектакль. Пожалуй, он был прав. Но я все равно я с удовольствием бы почитал очередную микрорецензию.
А Вы знаете, какой спектакль держит меня своим очарованием под гипнозом последнее время больше всех? "Захудалый род" студии Женовача. Эти молодые ребята показали своим первым же взрослым спектаклем такой уровень (причем не в комедии!), который не показывают и многие "взрослые" театры.
Re: носороги
БВГ, да разве плохо, что это просто хороший спектакль? Пусть это не откровение. Пусть не новое слово. А собственно, почему не новое? Для многих на этом форуме оно не новое, так как здесь много знатоков театра в целом и данного театра в частности. Но для многих обычных зрителей, уверена, этот спектакль будет и откровением и новым словом. Кто-то задумается. Кто-то заинтересуется. И будет посещать Мастерскую Фоменко. И тогда она перестанет быть, как написано здесь на этом сайте, на главной странице, элитарным театром.
Надеюсь, все здесь присутствующим не против, если кроме элиты обычные люди, любящие театр, тоже приобщатся к высокому искусству? :)
Re: носороги
А на "Игроков" к женовачам собираетесь? Завтра премьера! И ещё пять раз в апреле будут играть.
"Зато здесь Гоголь опечаленный
Пересидит себя, отвесного,
И вдруг весна придет нечаянно,
Холстину разодрав небесную..."
Re: носороги
Да, конечно. О предстоящей премьере знал еще месяц назад, но на первые спектакли не могу попасть: 13, 15 и 16 апреля по настоятельной рекомендации Ridendo иду (наконец) на спектакли театра Васильева (пока еще можно это сделать). Мнения о спектаклях разные, но надо составить свое. Тем более, что с Ridendo у нас очень часто совпадают мнения.
Заказал билеты на "Игроков" на 22 апреля, но вероятно попрошу перебронировать на другой день (после 25-го), так сказать, по семейным обстоятельствам.
Re: У НАС БЫЛА ВЕЛИКАЯ ЭПОХА. (!) (?)
Всё верно. Это Натали отчество назвала, а память у меня такая, с причудами, тут помню - тут не помню. А Барин появился раньше. Какой мастер тонкой интеллектуальной провокации, интриги даже, я бы сказал, - и в своём кусте опять. И Ridendо, - все мастодонты нас покинули, молчат, вынашивают и фильтруют.
Называть меня можно даже горшком, главное.. - ну вы знаете.
Поздравляю всех технарей, даже среди актеров Мастерской есть дипломированный инженер - Карен Бадалов.
Re: носороги
Вот моя мама приблизительно тоже самое сказала.
А приостанавливается потому, что Вдовина беременна
Re: носороги
Очень интересная роль - сначала Пегова, теперь Вдовина (специально брали "со стороны"?), кто следующая Дэзи?
Re: носороги
Присоединяюсь к высказываниям.Спектакль потрясающий!Посмотрела второй раз.Но ещё раз подтвердила своё мнение,что лучше ходить на такие спектакли с "проверенными"людьми.Люди в перерыве уходят и уходят.
Хотя вчера,мне показалось,что зал был весьма доброжелательно настроенным.
Неужели Пегова играла(может репетировала?)роль Дэзи?
Это она от такой роли во МХТ убежала?! :)
Re: носороги
Ходить с "проверенными людьми"? Это как - весь зал проверить или только ближайших соседей?
Re: носороги
Исключительно ближайщих соседей.Ради собственной безопасности.Люблю,знаете ли,окружать себя приятными людьми.:)
Re: носороги
А это, видимо, не проблема, ежели хорошо представлять себе "портрет человека, которому нравятся спектакли Мастерской". Вот интересно, Алёша, прошли бы Вы фейс-контроль г-жи Montessori?
Re: носороги
Боюсь, что нет, хотя, кто знает.
Re: носороги
Надо проверить.:)Буду стоять у входа рядом с детектором, слева от охранника.
Re: носороги
Да, Ира репетировала. И во время репетиционного периода стало известно, что она ждет ребенка.
И еще. Поймите. Спектакль для вас и тот же спектакль для нас - вещи разные. Для вас это праздник, а для нас работа. Да еще репетиции. Иногда думаешь, что это вообще "вешалка". Так что если вам что-то нравится смотреть, то это совсем не значит, что нам нравится работать. Это и актеров касается. Ну это я так в общем, ни о ком конкретно. Просто что бы немного объяснить ситуацию.
Re: носороги
Беднеееенькие!Правда говорят,что театр начинается с "вешалки"."Вешалкой" и заканчивается.Прям,хоть "вешайся".А мы,зрители,радуемся,переживаем.Зачем? Предлагаю не ходить в театр!Чтобы не напрягать актёров и других работников театра.
Re: носороги
Спасибо, объяснили. Теперь-то всё ясно, как Божий день. Только не мне, туп, матушка.
Re: носороги
Пегова только репетировала. Премьера уже со Вдовиной была.
Работа в театре
Если на данный момент, в театре вакансии по поводу работы? Заранее благодарю за ответ
Re: Работа в театре
http://www.fomenko.theatre.ru/forum/message_223394.html
о "таланте" Цыганова
Вокруг Имени Цыганова последнее время какой то нездоровый интерес. непонятно почему, ведь театральный актер он никакой, а в кино ничего из себя не представляет. Не пора лим Сменить профессию Женя?
Re: о таланте Цыганова
"Никаких" актеров, "ничего из себя не представляющих" в Мастерской в принципе нет. Точка.
Re: о таланте Цыганова
Аксиома? Доказательств не требует?
Re: о таланте Цыганова
Да, для меня - не требует. Как и для большинства присутствующих, кажется.
А доказательства - любой из них на сцене.
Re: о таланте Цыганова
Да не переживайте, и я с Вами согласен, иначе что бы я тут делал? Просто Ваши рубленные формулировки прямо-таки вызывают желание подколоть.
Re: о таланте Цыганова
Спасибо Алеше У за поддержку. Мыслим в одном направлении!
Re: о таланте Цыганова
Нет уж, зря вы меня в союзники записали. Это я так, в порядке "борьбы" против категоричности высказываний.
Re: о таланте Цыганова
Допускаю присутствие конструктивной критики. Меня знаете ли тоже иногда заносит, особено когда человека пытаются подколоть его же словами. НУ не люблю я этого. Хотя в целом я пацифист, гуманист,и чего то там еще.
Re: о "таланте" Цыганова
Видела Женю только в "Прогулке". На сцене вообще не видела. Поэтому, если честно, то ничего не могу сказать. Но репетирует он очень красиво. Не просто тупо повторяет желания режиссера. А думает. Придумывает. Предлагает.
Так что не надо на него наезжать. Обычно это делают люди, которым самим не дано. Ничего.
А нет. Еще Питер-ФМ видела. Ну, кстати, мне понравилось.
Re: о "таланте" Цыганова
С Проьгулкой согласна с Питер ФМ нет. По-моему плагиат. На репетициях не была, возможно вы правы, но Раскольников все же не вполне соответствует истине В моем понимании.
Re: о "таланте" Цыганова
И еще, Fineya, лучше читайте побольше умных книжек. Я не знаю сколько Вам лет, но Ваши "вирши" тянут на записочки обозленной девочки-подростка. Выскочила из-за кустов такая Fineya, тявкнула на Евгения, и быстро-быстро обратно в кусты. Сидеть и ждать: а что дальше будет? Не забывайте пословицу: "собака лает, караван идет".
Re: о "таланте" Цыганова
Не забывайте. в каждом из нас присутствует такой подросток. Без него жить было бы не так интересно. А на счет чтения,,, Что бы вы посоветовали из новинок?
Re: о "таланте" Цыганова
Подумайте лучше о своей профессии... А Евгений Цыганов, я надеюсь, будет и дальше радовать нас своим ТАЛАНТОМ в театре и в кино!:-)
Re: о "таланте" Цыганова
В последне время только этим и занимаюсь. Тянет знаете ли на философию. К старости что ли?
Re: о "таланте" Цыганова
Не поддавайтесь на провокацию!!!Цыганов отличный актёр. И это факт.
Re: о "таланте" Цыганова
Я не провокатор, а к фактам еще и аргументы прилагают. Помните газета такая была?
Re: о "таланте" Цыганова
Что, давно скандала на сайте не было, решили его подогреть своими высказываниями? Деточка, не надо привлекать внимание к своей более чем скромной персоне откровенной глупостью.
Re: о "таланте" Цыганова
Тетенька ко всему надо относится спокойнее. Я вполне миролюбива, а на счет персоны,,, обзываться не надо не в детском саду ведь.
Re: о "таланте" Цыганова
Ну что же Вы накинулись на человека все вместе.
Сколько людей, столько и мнений..... почему Вы решили, что всем обязательно должно нравиться то, что нравится Вам :) Каждый может высказывать свое мнение, только вот нужно думать где и что говорить (это уже непосредственно для Fineya)
Уважаемая Fineya, если уж Вы допускаете такие высказывания, то уж будьте добры аргументированно говорить, а не просто "театральный актер он никакой, а в кино ничего из себя не представляет". А кто Вы? чтобы бросаться такими репликами. Вам совершенно верно заметили:"Никаких" актеров, "ничего из себя не представляющих" в Мастерской в принципе нет" Вы приходите к человеку в "дом" и говорите о нем плохо, это по меньшей мере бестактно!!!!
Конечно же я отношусь у людям, которым нравится Евгений как актер. Более того я считаю, что у Евгения Цыганова большое будующее, если он будет продолжать в том же духе....
Вопрос к Sonja Fischer: как же Вам удалось попасть на репетицию? тут на спектакль-то не пробьешься? :)
Re: о "таланте" Цыганова
Элементарно. Я работаю в "Мастерской" и в мои прямые обязанности входит ежедневное и постоянное присутсвие на репетициях.
Re: о "таланте" Цыганова
Очевидно не в актерской трупе. Ведь актеры не работают, а СЛУЖАТ в театре
Для Fineya
А вы к словам не придирайтесь, за своими лучше следите. Я уже написала кем работаю. Слава Б-гу, что я не актриса.
для Sonja Fischer
Эх, Sonja, я Вам даже немного завидую..... :) Для меня это кажется чуть ли не другим миром, чем-то волшебным и очень интересным. (понимаю, что для Вас это просто работа)
Если не секрет, кем работаете? :)
Re: для Sonja Fischer
А проявите немного дедукции. Правда, Соня всё же не Фишер, но персонаж в инете известный.
Re: для Sonja Fischer
Вы мне льстите. ;)
Re: для Sonja Fischer
Неправда, ну немного прогнулся, а вдруг чего обломится (не подумайте дурного).
Re: для Sonja Fischer
Спасибо, Алеша У., за подсказку
я ради интереса ввела в поисковик "Sonja Fischer" и получила много разной информации, но вся она почему-то так или иначе была связана со спортом..... Честно скажу, читать всё не было времени, но я как-то не очень поняла как Sonja связана с театром.
Видимо Шерлок Холмс из меня никудышный.... :)
для PS-ok
Ой, вы про спорт не читайте, там очень много и для тех кто этим не интересуется совсем не интересно. Я же выше уже писала, что работаю в этом театре. Реквизитором. Мое имя и фамилию вы можете прочитать если кликните "У нас работают"
Re: для Sonja Fischer
Спасибочки, что ответили.... я честно говоря так и подумала, прочитав список всех, кто работает в театре....
А вот Алеша У. сбил меня с толку немного Вашей известностью. :)
Re: для Sonja Fischer
Она есть. Просто не театральной направленности. :):):)
Re: для Sonja Fischer
Посмотрим, посмотрим :):):) Но на самом деле в И-нете меня-то знают, именно, как Соню Фишер. Многие даже думают, что это настоящая фамилия.
Re: для Sonja Fischer
Ну и в поисковике можно найти настоящие имя с фамилией, и не только биатлон там фигурирует. Вы что же, "Одну абсолютно счастливую деревню" не видели? ИМХО, роль Михеева такая, несколько картонная, что Тарамаев, что Цыганов, хоть и одна из главных, короче, - не показатель. А в кино у Цыганова лучшая роль, на мой взгляд, в "Космос как предчувствие".
Re: для Sonja Fischer
Извините, не сразу заметила Ваше сообщение. Я видела Деревню только с Тарамаевым. Цыганова ввели когда я была в декретном. А когда я вернулась на работу, то перешла из остветителей в реквизиторы. А в силу специфики работы нам вообще не удается смотреть спектакли. Хотя я поставила себе цель обязательно посмотреть "Самое важное". Он какой-то теплый спектакль. Не знаю как точнее выразится.
Но на счет схожести с Тарамаевым я согласна. По крайней мере интонации абсолютно теже. Потому что их я слышу по трансляции.
А я кстати вспомнила, где я видела Женю. В "Двенадцатой ночи" Доннелана. Если я ничего не путаю.
Re: для Алеши У
Эх, Алеша, не давите на больную мозоль, не была я на ""Одной абсолютно счастливой деревне" и не знаю когда попаду..... такая засада с билетами :( А перед спектаклем нет возможности приезжать и ждать: повезет, не повезет.
Вот живу надеждой :) Радуюсь общением с Вами....
Re: для Алеши У
Вы уж извините, но это я Соню спрашивал, она писала, что не видела Цыганова на сцене.
Re: для Алеши У
н-да, и ведь точно не в тему влезла :(
Вот что значит заниматься несколькими делами одновременно.... Впредь буду бдительнее :)
Re: для Sonja Fischer
Задело Ваше высказывание на счёт "картонной"роли.Что же там такого картонного?! По моему все персонажи у Вахтина(в постановке Фоменко) живые,а особенно Михеев.Объяснитесь,сэр,если можно.
Re: для Sonja Fischer
Ну попробую, в меру своих малых сил. Мне так кажется - Вас, похоже, не устроит. Андрейка необходим по сюжету, но этим же сюжетом напрочь затирается. И вообще, весь спектакль "заточен" на Полинку. Хотя тот же герой Ильи Любимова всё же поживее будет.
Re: для Алеши У.
Уважаемый Алеша У.!
Мне Ваше объяснение относительно картонности Михеева (кстати, не помню, чтоб его звали Андрейкой) ничего не объяснило. Может быть, попробуете тогда определить, что Вы разумеете под понятием "картонный герой" вообще, безотносительно Михеева?
"Картонный" - значит "неживой"? "плоский"? "статист"? Значит, его можно убрать совсем? и ничего от этого не изменится?
Да какой же Михеев "неживой"?!
Могу попробовать сформулировать, каким вижу этого персонажа я.
Ну, по сути, это мужик, кондовый, настоящий, причем мужик-философ (слово тут не совсем удачное, но понятно, о чем я?), мудрый какой-то исконной мудростью. Рефлексирующий. Пусть и не всегда умеющий точно выразить свои мысли ("Слов я таких не знаю. Учился мало"). В спектакле характер его раскрывается и в любви (Полина), и в дружбе (Куропаткин), и в, скажем, долге (отношении к Родине). Сын своего отца, Михеев "имел широту иного свойства": глубина его чувства к Полине у Вас вызывает сомнение? "Нет такой травы, чтобы помогла от моей любви с ее результатами"))) И до того сильна эта любовь и после смерти, что развязал он этот пояс: "Полина, ты пойми меня правильно.Человека тебе надо в дом ввести". А как пронзителен его монолог в окопе ("Как же мне всех вас в кучу-то собрать!")! А сам порыв идти на войну, как только узнал о ней, не дожидаясь повестки? При всем при этом герой явно не идеализируется, он абсолютно живой! Горячий, вспыльчивый, безрассудный, немного наивный... Достаточно ли я привела аргументов? Извините, на этом закончу, красноречие всегда было моей слабой стороной, не взыщите.
П.С. Все заковыченные цитаты из спектакля не дословные (т.к. память вещь несовершенная), но довольно близкие к тексту, надеюсь.
Re: для Алеши У.
Марина, не горячитесь. Я оговаривался, что мнение моё сугубо личное. Не заметил я, честно говоря, существенной разницы между Тарамаевым и Цыгановым. Кроме всего, связанного с Полиной, есть в пьесе лишь один эпизод - трибунал. А "некоторая картонность" - действительно, примитивность, экзальтированность и, грубо говоря, ничтожность персонажа, несмотря на крики: "Полинка!"
Вот так, и у гениев не всё гладко.
Re: для Алеши У.
Да я вовсе и не горячусь. Я просто, как ни пытаюсь, мнения Вашего ПОНЯТЬ не могу: ну где Вы там увидели примитивность и ничтожность персонажа?! По-моему, наоборот - персонаж непрост и значителен, чуть ли не обобщенный образ русского мужика:))) А Вы упрямо не желаете детально аргументировать свою сугубо субъективную точку зрения)))
А почему Франц-Любимов для Вам кажется более живым?
Продолжаем разговор)))
Re: для Алеши У.
Не-а. Всяк ведь все равно останется при своём:-(((
Re: для Алеши У.
Ну на нет и суда нет.
Re: для Алеши У.
Вся интеллектуальная баталия прошла без меня-зачинщицы.:)
Поэтому подведу итог.Сугубо личностный и предположительный.
Наверно Алеше У.не встречались такие мужики,как Михеев.Они ведь не из городской рафинированной жизни.Да,безусловно,Вахтин писал собирательный образ.Но такие мужики были!Особенно в те годы.И ещё есть.Просто сейчас не их время.
Теперь про исполнительство.Михеев-Тарамаев более лиричнее,трогательнее.А Михеев-Цыганов по-мальчишечьи темпераментнее и брутальнее.Но оба исполнения этой роли-это по настоящему прожитые жизни.И в это веришь!
Re: для Алеши У.
А Вы, значит, видели такую кондовую деревенскую жизнь. И таких "настоящих" мужиков. Позвольте примерчики. Например, в начале 80-х я тянул лямку срочника в одной из бывших наших республик. Да и после случалось с "нерафинированными" и негородскими жить и работать. И знаете, реальные "Михеевы" сильно отличаются от Вахтинского образа.
Re: для Алеши У.
Конечно отличаются.На то она и жизнь.Она,естественно,отличается от литературного произведения или театральной постановки.Я и не спорю.Михеев-это собирательный, в чём-то поэтизированный и идеализированный образ.Поэтому в "простых"мужиках невозможно увидеть прототип Михеева,а можно лишь уловить интонации,черты характера,образ мыслей.И это говорит о том,что образ создан живым,настоящим.
Новоселье
Скажите пож., когда реально открытие нового здания театра?
На стройплощадке висит транспорант - завершение работ в 1(???!!!) квартале 2007 г.
Re: Новоселье
Говорят, что открываемся в сентябре. Но сначала будет там репетировать. А играть уже с ноября. Ну может чуть раньше.
вопрос о Е.Цыганове
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, почему Евгений участвует только в одном спектакле, да и тот идет очень редко.
"Преступления и наказания" (МХТ им.Чехова) тоже сейчас нет на ближайшее время, да и в "Двенадцатой ночи" режиссера Деклана Доннеллана я его не увидела, хотя в программе числился :(
Может быть Евгений сейчас занят в каких-нибудь кинопроектах?
Планируется ли его участие в каких-то других спектаклях Вашего театра?
Заранее благодарю за ответ.
Re: вопрос о Е.Цыганове
В настоящее время театр репетирует новый спектакль в порстановке П.Н. Фоменко, в котором участвует Евгений Цыганов.
Надеемся этой осенью показать премьеру.
С уважением, А.М. Воробьев.
очередь
Разместили заявочку на сайте в начале марта, на спектакль Самое важное, ╧37029. Скажите, пожалуйста, можно узнать, когда подойдет наша очередь. Телефон кассы постоянно занят, видимо неисправен.
Спасибо, Тамара
Re: очередь
Ваша очередь в списке на "Самое важное" на данный момент 566-я. Учитывая, что в мае этот спектакль идти не будет, раньше, чем появится репертуар июня, просчитать продвижение очереди нельзя.
С уважением,
Главный администратор
Всем "фоменкам"
Здравствуйте уважаемые "фоменки"! :)
не так давно я живу в Москве и совсем недавно я узнала о Вашем театре (спасибо Евгению Цыганову, сам того не подозревая, он привел меня к Вам). Вот уже третий день я нахожусь на Вашем сайте, знакомлюсь с актерами, со спектаклями, читаю Ваш форум и невольно у меня сложилось ощущение, что Вы одна большая дружная семья. Столько прекрасных отзывов, столько людей желающих к Вам попасть на спектакли..... я проникаюсь этой атмосферой, завидую (по доброму) Вашим стажерам, которые смогут попасть в Вашу семью и возможно станут ее членами.... Я даже просмотрела все вакансии, на которые Вы набираете для работы в новом здании театра, но увы.... далека я от театра.
Ну что ж мы будем наслаждаться Вашим творчеством, заряжаться Вашей энергией, приходя в Ваш театр, в Ваш дом (я верю, что я все-таки попаду на "Одну абсолютно счастливую деревню", а потом и на другие спектакли...)
У Вас на мир особый взгляд -
Вам все красивое открыто:
И зимний лес, и летний сад,
Вечерним дождиком умытый.
А вот черемуха в цвету,
Закат, сиреневые кущи...
Способность видеть красоту
Уж несомненно Вам присуща!
Пусть Вам сопутствует успех,
Пусть жизнь добавит ярких красок,
Добавит счастье, солнце, смех,
И все хорошее, и сразу!
Спасибо Вам всем и каждому в отдельности за то, что Вы есть!!!!
вопрос о билетах на май
Подскажите, пожалуйста, в кассу филиала Малого театра поступят билеты на май на спектакли, которые будут там идти. Я вчера там была, ваших билетов на май там нет.
Заранее благодарю.
Re: вопрос о билетах на май
В настоящее время билеты на май продаются в кассе нашего театра на Кутузовском, 30/32 и кассе Малого театра на Театральной пл., 2. В кассу Филиала Малого театра на Большой Ордынке, 69 билеты на май будут переданы сегодня и, надеюсь, с завтрашнего дня поступят в продажу.
с уважением, А.М. Воробьев.
Есть вопрос :)
Обычно во всех театрах летом не идут спектакли, ну или очень редко идут. Как с этим в "мастерской"?
для Son'ka_Zoloto,
Если Вы в Москве, прошу Вас связаться со мной по-поводу билета
Одна абсолютно счастливая деревня
Здравствуйте!
Н-да.... почитала я на Вашем форуме, что достать билеты на данный спектакль просто невозможно и впала в уныние: я не являюсь студенткой ни театрального ВуЗа, ни какого-то другого (закончила уже)поэтому попасть мне на спектакль, по всей видимости, в просто не светит:в кассе билеты не продают, среди актеров Мастерской у меня знакомых нет :( , поэтому приглашение мне не светит.
А ездить перед каждым спектаклем и ждать вдруг попаду, не получается, нужно же еще и работать.
Есть еще, конечно, вариант -перекупщики - но они что-то совсем наглеют 4000руб до 6000руб.билетик
А так хочется посмотреть данный спектакль.
Подскажите люди добрые что сделать? :((
Re: Одна абсолютно счастливая деревня
Здравствуйте, PS-ok! Собрат по несчастью.
В прошлом месяце я этим вопросом мучалась, как посмотреть этот спектакль и еще два (Тунику и Войну и Мир). Мне порекомендовали - звонить в кассу накануне или в день спектакля, вдруг от брони откажется кто-то. Звонила, но больше не буду, - уж очень усталый голос у кассира, мучают ее этими вопросами, а отказов нет как нет.
Будем с Вами, PS-ok, смотреть этот спектакль через лет этак несколько в новом здании.
Если Вам интересно количество заявок на этот спектакль, астрономическое надо сказать, можете заглянуть в ответ на мой вопрос "О листе ожидания".
Re: ну что за жизнь......
Н-да, конечно, приятно иметь товарищей по несчастью, но лучше бы мы с Вами, VICIR, делились своими счастливыми впечатлениями о просмотренном спектакле.
Открою вам секрет, как товарищу по несчастью, уж очень хочется посмотреть мне на Евгения Цыганова в театре.
Начать решила я со спектакля "Двенадцатая ночь" Режиссера Деклана Доннеллана. Когда 02.04.07 я пришла на спектакль (в театр Пушкина), узнала что Цыганова не будет, вместо него другой :(
Решила пойти на "Деревню счастливую", думая, что там он уж 100% будет, оказалось, чтобы на нее попасть нужно лет эдак несколько подождать - жизненного опыта поднабраться.
Конечно, если бы я просто была фанаткой Цыганова, я бы подкараулила его где-нибудь у входа и посмотрела, но мне он нравится в работе :)
Мне хочется посмотреть как он играет в живую, в театре.
Вот такая жизнь..... Будем ждать.... авось и нам повезет....
Спасибо.
Добрый день "Мастерская".Не знаю кому конкретно обратить это письмо, поэтому пишу в пространство, всем .Недавно, совершенно случайно ,узнала о наборе в студию. Позвонила, записалась в "лист ожидания", перезвонили, пришла, заполнила анкету ,села в зал...и тут случилось нечто особенное. Видимо энергетика всех присутствующих настолько сконцентрировалась в таком малом пространстве, что внезапно охватило ощущение абсолютной домашности происходящего.Такого сейчас уже почти нигде нет. Такой заинтересованности в глазах смотрящих, такого воспитанного терпения к напору и амбициям потенциальных стажеров .Я закончила театральный институт 7 лет назад, за эти годы были театры, экспериментальные студи, и просто творческие группы:"Ребята, давайте сделаем.....",но нигде театра-дома так и не случилось. Мечты остались не реализованными, идеи поисчерпались и желание творить "Великое, доброе, вечное" потускнело от невостребованности. В душе разочарование, пустота, глупости,быт....другая жизнь..И вдруг - вдохновение, понимаете, сидишь на стуле, ждёшь своей очереди, слышишь как другие читают и понимаешь, что это твой мир, он тебе интересен,он возможен, более того - он существует .Просто ты не дойдя до него,повернулся и пошел в другую сторону. я уже и не помнила как это - чувствовать вдохновение....Знаете, с того дня я снова вспоминаю себя, вспоминаю ту, которую сама растеряла. А "Фоменки" замечательные, и спасибо всем тем, кто смог перенести дружеские, домашние отношения внутри театра на нас, совершенно незнакомых им людей, своим сопереживанием, своим вниманием, своей поддержкой...и молодцы, что решили студию сделать, театр создавать надо уметь, а мы, в основном , все дилетанты, даже с дипломами┘.:)
Re: Спасибо.
Знаете, Ваше письмо нашло свое пространство на нашей доске приказов. Теперь его прочитали все фоменки. На самом деле было очень прияно. Спасибо.
Вопрос к "Мастерской"
Здравствуйте!
В пятницу в программе "Кто там" на телеканале "Культура" показали несколько отрывков из спектакля "Фро". Судя по некоторым признакам, запись (отличного качества) была сделана на Кутузовском, в тот период, когда "Фро" входила в репертуар "Мастерской".
Вопрос: имеется ли в распоряжении "Мастерской" полная запись спектакля? Или его записывал телеканал "Культура", и театр подобной записью не располагает?
Заранее благодарен
Дмитрий.