Форум
Дорогие посетители Форума!
Если вы хотите задать нам вопрос, для начала проверьте, —
не отвечали ли мы на него ранее.
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
ВН - заканчивайте с вредными привычками
Потерян смысл всех разговоров
Вэ.эН., скажите, наконец
Чего хотите - и конец!
И сколько пьянствовать вразрез
С поддержки дружного семейства
Где Вы и сеялка - и жнец
Вы прекратите, наконец"
Так убеждал его состав
Героев форумских забав
Наташа Д и БэВэГэ
И Барин наш, ну и тэ.дэ.
Смешно друзья, но пьянству бой
Мы видим все перед собой
Надеюсь втайне, здравый смысл
Спасет нас всех, напившись вдрызг.
Носорог
Re: ВН - заканчивайте с вредными привычками
Эх, братцы, я - не ваш, хоть вы единсвенная реальная надежда России. Каждому суждено умереть, вопрос - как? Кстати(а может и нет, у Чехова-весьма бездарного драматурга, но очень талантливого писателя) Ирина и Маша беседуют о смерти (могу запросто ошибиться), одна говорит - умереть не страшно, главное - безбольно, а вторая - любые страдания, лишь бы жить. Разница темпераментов очевидна,обсуждать нечего,и я выбирею первое.
Re: ВН - заканчивайте с вредными привычками
Поздно, г-н Носорог - но я не Беранже
.
Вопрос Мастерской
Здравствуйте! Собралась сделать заказ билета на "Три сестры", но не обнаружила их в списке. Да и чисел в заказе нет. А я хотела бы попасть на 15 апреля (собралась специально для этого продлить командировку). Как быть несчастному жителю провинции, у которого даже канал "Культура" показывает с перебоями? Кстати, смотрела фестиваль спектаклей Мастерской по нему и поняла, что театральные постановки надо смотреть живьем.
С уважением, Ольга Маруга, Волгоград.
Re: Вопрос Мастерской
Уважаемая Tara!
"Три сестры" нет в списке заказываемых билетов из-за того, что они практически продаются свободно. Иногда, по-моему, и в день спектакля. Но рисковать, конечно, не стоит, поэтому попробуйте позвонить прямо в кассу (Мастерской или того театра, где спектакль идет) и, объяснив ситуацию, заказать билеты. В Мастерской работают на редкость отзывчивые люди, которых, как не странно, не испортил тот факт, что спектакли театра пользуются огромным успехом.
Желаю удачи!
Re: Вопрос Мастерской
Ольга,
Билеты на спектакли, которые играются на больших арендованных сценах (включая "Три сестры") находятся в свободной продаже в кассе театра.
It's terrible
Сознаю, неправ.
Re: It's terrible
И после таких заявлений, что я успел прочитать, Вы сетуете на то, что Вас удаляют с Форума!!
Уж извините, не успел ответить на Ваш прямой вопрос. Вы заявили, что считаете себя сильным и честным человеком.
Сильный и честный человек не позволит себе унизить женщину, даже если ЕМУ КАЖЕТСЯ, что она первая унизила его. Странное дело, вот читаешь Ваши сообщения, и как разные люди говорят. Один - вполне здраво рассуждает о Театре, о сдержанности Воробьева, перечисляет понравившиеся спектакли (кстати, в основном наши мнения, кроме ╚Танцев┘╩ и ╚Месяца┘╩ совпадают). А другой - позволяет удаленное "высказывание", делает ╚разбор полетов╩ на абсолютно корректное и справедливое замечание Воробьева (что там было с замечаниями в адрес Наташи - не помню).
Как это объяснить? Вы что, себя совсем не контролируете!
Re: It's terrible
Ну дико извиняюсь, но ложь - тоже не самое лучшее качество. Однако, ныне я пьян вопреки принципу- не употреблять алкоголь до 16:00. Вас я тоже, помнится оскорбил, каюсь, но фразу обращенную к девушке с Украины, не дописал ("Дорогу осилит идущий"), я подарю ей билеты на любой спектакль Мастерской. И если у нее будет выбор, то , конечно "Деревню" или "Дом". Пусть напишет адрес или аську.
Re: It's terrible
Ну что ж, хорошо, что Вы сами высказали то, что я и предполагал (ну иначе никак не получалось "свести" такие две разные личности).
Давайте отложим наш разговор до того времени, когда Вы будете отвечать ну хотя бы так, как вели беседу с Барином сегодня с утра. У меня тоже есть, что у Вас спросить, но в спокойной, так сказать, обстановке.
Re: It's terrible
Да Бог мой, я пьян - я свободен. Ну достала девушка Наташа Д. (а пристало ли матери 3-х детей
Носорог - Андрею Ч.
Хорошие стихи
Их не бывает мало
И их совсем не стало
Убили все дельцы
Но я Вас понимаю
И даже различаю
Что человек Вы тонкий
И зла мы не певцы
Вы где-то в Таганроге?
Садитесь-ка на дроги
Приняв вина стаканчик
Вы отправляйтесь в путь
Москва вас здесь "приветит"
Театр Фоменко светит
Для далей Таганрога
И ждет поклона тут.
На форуме же вечно
идут бои беспечно
И губят нас неспешно
Обиды, ссоры круг
А Вы там не теряйтесь
Давайте, собирайтесь
Внутри театра снова
Вас "Носороги" ждут!
Носорог
Re: Носорог - Андрею Ч.
Ну что же, это несколько лучше, чем прежде (о качестве стихов судить не берусь), но записался в грубияны - полезай в кузов - что-то там из Мухосранска, судить не о чем, ТV и инет никакого правильного впечатлня не дают, но моё (!) большинство сказало - единственный спектакль, записанный2 удачно Одна абс..." И представляете, накануне Нового Года заболел наш мелкий! И ходил я один - и не первый раз, а второй билет подарили(правда зритель оказался благодарным - редкий случай,надо сказать!0
Наташе Д.
Уважаемая Наташа! Давайте прекратим войну, пусть даже это игра. Предлагаю (похмелившись)воздерживаться не только от "резких формулировок", но и от далековедущих выводов. Вы же в своей среде! Все здесь любят "Мастерскую" (в данном случае - именно театр). И даже, догадываюсь, те кто утверждает обратное! Да, провокаторы, намеренно вносят "оживляж". Но, конфликт мнений необходим! Иначе - болото! Сам, правда, пытался неудачно, лишь в нынешнем году. А засасывает форум, правда? Начинаешь страдать длиннотами, несвойственными в обычной жизни,растекаться мыслью по древу, так сказать? Вот и я, не обладающий и толикой достоинств Барина попал в эту "ловушку". А знаете,как? После того как кто-то на форуме сказал: "Нельзя так отвечать людям!" А ему в ответ... Это не сохранено, стерто на следующий день! Но я-то видел! Может, звучит хвастливо, но не раз защищал здоровье и достоинство людей. Часто - весьма грубо - кулаками. Но Вы точно определив меня грубияном, напрасно навесили мне кучу других "достоинств". Уверяю, что к Андрею Воробьеву никогда бы не обратился "Командор!" , поскольку встречался не раз, как зритель, да и быть директором такого театра! А отповедь моя... ну погорячился, да и он неудачно написал - именно в тот момент, когда его подчиненные "заблокировали" меня.
В.Н.
1. А это вовсе не война.
2. Я сейчас вовсе не только в своей среде.
3. КОНФЛИКТ мнений никому не нужен.
Более того, даже споры, по большому счёту, не нужны.
"В спорах не рождается истина, а только портятся отношения" (Лев Копелев).
Лучшее - это ВМЕСТЕ пытаться что-то понять. Но, боюсь, с вами у меня не получится. Мы говорим на разных языках.
P.S. Согласна на то, чтобы лишить вас "кучи других "достоинств". Жаль, но строго доказать свою правоту не смогу.
А не подскажете, кто так обращался:"Командор!"? и не к Андрею Михайловичу вовсе (перечитайте письмо). А, может, он нас сейчас слышит? Интересно же с настоящим князем поговорить, у меня даже некоторый опыт имеется. Правда, они несколько иное впечатление на меня производили.
Re: В.Н.
Не подскажу! Вот Вам (с заглавной!) крест! Вы, понимаю (а может - нет) троих родили, закончили физтех (а жили в общаге в Долгопрудном?- в наше время - только так), но доказываете старую гипотезу, что умных женщин не бывает. Зато бывают мудрые! Правда, как правило пожилые и малообразованные. Но это тема особая. Клянусь, что не был отродясь князем и НИКОГДА им не назывался. А сам я внук двоих раскулаченных, участников двух войн, может это и удерживает меня на этой земле.
Re: В.Н.
1. Троих детей действительно родила - что ж тут непонятного?
2. Я кончала университет, в общежитии жить не приходилось.
3. Физтех окончил мой муж, соответственно круг друзей - и оттуда тоже.
Ещё есть вопросы?
А ваше мнение о моём уме меня мало интересует. Кстати, наконец-то хоть в чём-то могу с вами согласиться - умных женщин не бывает. "Но эта тема особая". Мне гораздо интересней беседовать на отвлеченные темы с уважаемым Барином.
Ваше происхождение меня не интересует тоже.
Если у вас больше вопросов нет, может разойдёмся по домам?
Нам бы теперь с тем князем как-нибудь пересечься...
Re: В.Н.
Жаль, что Вы не дома! И физтех не кончали! И ограничиваетесь лишь цитатами(противник знания, не так ли?)Но поскольку нахамили Вы мне (объединив с персонажами, о которых я ни слуху ни духу) желаю задать парочку тестовых вопросов: каков геометрический размер антипротона (условно, конечно, подсказка- волновые свойства)- не позитрона? И второй, если первое подзабыто - общие названия элементарных частиц целого и полуцелого спина? Ксати, физтеховцу грех жаловаться - вскрыть сайт и посмотреть кто князь - элементарно,(даже установить реальный адрес).
Re: В.Н.
Я-то как раз у себя дома, как-то чересчур буквально вы всё понимаете. У физтеховцев, к счастью, есть более достойные дела, чем взламывание сайтов. Остальные вопросы нужно грамотней сформулировать и обратиться на соответствующий сайт. А мне что - тоже вас начать экзаменовать по вашим двум высшим образованиям?
Что же касается хамства, то вы нахамили мне лично (ещё в теме "Изменение правил..." и А.М.Воробьёву, а я - только вам. Стало быть, вы больше отличились. Да и потом, меня уж очень тогда покоробила ваша не слишком "конструктивная критика" (помнится, на таком термине вы тогда настаивали) - насчёт брюзжания, о русском языке и пр.
Это уже становится скучным. У вас что - так много свободного времени?
"Неприличными словами не выражаться!"
Слушайте, ну хватит уже обоюдно обзываться, в конце концов! Откуда такая непримиримость, переход на личности, что за тон? Даже местные девочки вон все попрятались куда-то! Беспомощный, конечно, аргумент, но - прощёное воскресенье всё-таки на дворе.
Выполните лучше такую мою просьбу: попробуйте лаконично определить основной момент расхождения ваших позиций - может, его и нет вовсе?
БАРИНУ
Уважаемый Барин!
Я бы с удовольствием закончила этот, с позволения сказать, диалог - не могу понять не то что момента расхождения, но и саму позицию В.Н. Помогите, пожалуйста.
Re: БАРИНУ
А почему Барину? Моя позиция проста - на форуме-плюрализм!
Напоминалка всем
Наша позиция не многим сложнее: на форуме плюрализм, но без хамства. Желательно - без перехода на личности (кроме личностей действующих лиц и исполнителей, разумеется). Как чуем хамство или пропаганду противозаконных идей (свержения государственного строя, расовой и религиозной нетерпимости и пр.) - блокируем. Думаем, понятно.
А вот что вы, дорогие друзья, тут уже второй день дружно обсуждаете, уже никак понять невозможно. Мозги плавятся.
Лучший рецепт выживания на форуме, наверное, - "Добру и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца".
Re: Напоминалка всем
Плохо вы цитируете "наше всё" : по памяти - "Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца"
Re: Напоминалка всем
Да, вы правы. Опечаточка вышла. Прощения просим.
Re: "Неприличными словами не выражаться!"
Барин абсолютно прав. Я тоже присоединяюсь к его просьбе.
Бросьте
Бросьте издеваться.
Объясните предварительно, какими свойствами обладают ядра Фейера.
Экзаменовать других - некрасиво. И Вас ведь можно.
Re: Бросьте
Боже, даже Носорог экзаменует. ЧВестно признаюсь, ни малейшего понятия!
Носорог - Наташе
Наташа!
Фашизм (фашио) - пучок, объединение людей, придерживающих идеологии неприятия чужого мнения и превосходства одной категории сограждан над другой. Носорог - существо, далекое от фанатичных и почти религиозных групп людей, у него есть его животные инстинкты - они лучше проявления животных инстинктов людей, выступающих в объединении бойцов на этом форуме. Форум - место, в котором люди имеют возможность свободно высказать свое мнение и люди, следуя Вольтеру, если они не фашисты, должны уважать право иного мнения, даже если оно вам и вашим бойцам не нравится.
Ваше поведение сродни фашизму - вы рассылаете "памятки бойцам", воспринимая людей с другими взглядами (которых, кстати, очень много), которые имеют свое мнение о театре Фоменко, со временем изменившееся в худшую сторону. Вы не даете высказать сильные аргументы, просто выкидывая с форума неугодных лиц. Это еще пол-беды, но Ваше поведение сводится к травле, что рано или поздно приводит к судебному иску. Вы совершенно спокойно допустили ситуацию до суда там, где простое проявление милосердия является естественным и долгое время позволяете себе оскорблять людей, пользуясь своей неприкосновенностью.
Но недостойное поведение Ваше не так болезненно, как поведение ваших бойцов! Невозможно понять уровень порядочности мужчин, позволяющих себе так опускаться! Один Сигурд, которого вы тоже, как я понимаю, выкинули, проявил элементарную порядочность в простом вопросе. Через день 8 Марта. И не стыдно вам, мальчики, поздравлять женщин в этот день? Ведь их должны поздравлять мужчины, а не бойцовские собаки.
А Вам, представителю физтеха, позвольте не поверить. Сомневаюсь, что Вы вообще когда-либо занимались наукой и что у Вас когда-либо была напечатана статья в Phys.Rev или Science, в любом журнале с высоким импакт-фактором. Если бы Вы занимались наукой, вы никогда бы не были столь убеждены в своей неумной непогрешимости. И лозунгов таких не было в физтехе, уж не придумывайте.
Нет Вашего правильного мнения в искусстве, нет правды или лжи в пути театра, есть проблема. А такие обсуждения, без оппонентов - пародия. Боитесь сильных Носорогов и резких мнений? Не в силах защитить свою любовь к театру? Чего же она тогда стоит?
Re: Носорог - Наташе
Вы забыли упомянуть только, что нефанатичные и милые носороги, являясь травоядными, затаптывают насмерть более мелких животных в припадках беспричинной ярости. Не для еды и не для защиты. Не самый симпатичный "животный инстинкт", да?
Valikу и Сигурду
Справедливости ради, хочется заметить, что некоторые животные бывают хоть и мелкие, но уж очень задиристые. Им бы, конечно, прислушаться к Сигурду с Дюдаром, но у них, увы, не всегда это получается. Но и раздавить их носорогам тоже не всегда удаётся. Не так ли?
Re: Носорог - Наташе
Да они слепые практически. Как говорит Дюдар - просто не надо попадаться им на пути.
Re: Носорог - Наташе
Наташа, Вы напрасно так переживаете.
Как Вы понять не можете, никто из носорогов не хочет зла тем людям, которые для вас дороги!
Эти люди храбро вышли на сцену, но любой имеет право высказать мнение об их искусстве!
Эти же люди так же важны для носорогов, как и для вас!
Я - носорог - вот здесь стихи. Вы же видите - любый может высказаться. Можно написать о них гадость, можно прочесть и нахамить, это издержки, но кто-то стихи поймет правильно. Надо различать людей и то, что они делают. Это же разные вещи! ЛЮди могут ошибаться. И вы - тоже!
И не надо всех демонизировать, к Мартину и ВН я точно не имею никакого отношения. Но нас носорогов - все-равно не так мало. И это не случайность! Носороги - это отсутствие фанатизма, свой взгляд на вещи.
И не надо так расстраиваться из-за этого. Люди - разные, и все неплохие. Их надо уметь понимать, их искусство, их личности, политика, наша жизнь, наши слабости, хамство и прощение - все рядом.
Носорог
Re: Носорог - Наташе
Присоединяюсь! Не во всем, но уж поверьте, что и я не Носорог. И даю руку на отсечение (а мне не легче Вашего - пятеро+внучка), что не писал под именем Анжело Брози (кстати - Барину - он и защищал ту самую Татьяну), а интуиция - ну поздравляю Вас, г-жа Шерлок Холмс, Вас обманула. Видимо, инет нивелирует как-то стили, впрочем обратитесь все-таки к админу сайта - адреса-то остались - думаю, Вам не откажут. А все-таки от некоторых слов стоит отказаться. Молоды Вы еще, не знаю про физтех, но вполне могу поговорить даже с похмелья про МИФИ. Так вот, в Москве проживает около 20 млн. человек, интернет - не самая дорогостоящая и дефицитная услуга, а Мастерская Фоменко (в данном случае - она сама) - не самый малоизвестный театр. Послания Мартина прочел, не понимаю, почему Вы меня отождествили с первым (да и со вторым). У меня вообще впечатление обратное - пишущих больше, чем псевдонимов. И укажите, если не трудно, кто и где там про "моё творчество". Тяжело мне и некогда, но повторюсь (пока и этот ник не заблокировали)- ничего не имею против строительства нового здания театра, и не я поднял этот вопрос на форуме, туда осенью частенько заходили жильцы с выступлениями типа "не нужен нам ваш театр, нам собак и детей выгуливать негде!" (их с форума убрали, и в общем - правильно). Как отвечали форумчане? Правильно - а нам нужен! Чего жалеть три чахлых деревца на склоне? (Мы с супругой рассуждали именно так, но - устно). Но это говорили частные лица, а вот от имени "Мастерской" - это неэтично, Вы не считаете?. А.Воробьев проявил ангельское терпение (которым сам похвастаться не могу). Правда, когда я как-то видел, как забивали обсадные трубы (т.н. сваи) - понял, что не все так славно. А не понравился нам - большой зал (все-таки, думаю, - поменьше- лучше было бы) - обидно было, когда с "Войны и мира" уходили массово зрители из "Новой оперы", надеюсь, хотя бы актеры этого не видели, вот и все опасения, да еще интервью самого П.Н. Фоменко "Известиям" - прочитайте, если не читали, в Форуме были сноски.
БАРИНУ (и только ему)
Дорогой Друг!
Простите за фамильярность, именно так хочется назвать мне Вас сейчас.
Признаюсь Вам, что после всего напряжения последних дней, усталости (я ведь в самом деле двое суток, т.е. включая две ночи, провела, изучая историю Форума, да и следующие два дня спокойными не были) я часа два просто проревела. Но в конце концов приходит спокойная весёлая злость.
Я не отказываюсь НИ ОТ ОДНОГО СВОЕГО СЛОВА. Как доказываются такие вещи - понятия не имею. Поэтому, конечно, крайне глупо было мне в это встревать. Видимо всё-таки нужных книг в детстве я переначиталась. И про полярников, и хороших сказок, которые читаю до сих пор (про Муми-троллей - вообще настольная книга). Результат налицо.
Из моей "глупой формулы", по точному замечанию В.Н., следует, что всё это писано одним, максимум - двумя людьми. Я и сейчас в этом не сомневаюсь. Для меня как дважды два ясно, что Анжело Брози писал за Мартина от 5 августа. Когда я написала ещё ранее "Ответ на письмо В.Н.", мне ответил Анжело Брози. Письмо появилось на Форуме где-то от полуночи до 0.30 и было довольно быстро удалено. Так что утром его никто уже не мог видеть. Так совпало, что я успела его заметить и прочесть. Это писал тот же человек, что писал за Мартина от 5 августа, сомнений у меня абсолютно никаких нет. Всё та же агрессивная демагогия, нападки на А.М.Воробьёва. Читать без омерзения невозможно.
А стиль В.Н. действительно сильно смахивает на Мартина от 3 августа.
Имею наглость думать, что у меня есть чувство стиля. И чутьё - тоже. Если читать нужные книги, к моему возрасту оно неизбежно вырабатывается.
Всё это, разумеется, не доказательство.Это на уровне интуиции. Может, тогда, действительно, не надо было оскорблять почтенных людей со всеми перечисленными ими самими их же достоинствами? Не сдержалась, каюсь. Это ведь такое простое и естественное желание, чуть ли не на уровне инстинктов - по мере сил защищать то, что любишь. И не позволять прикасаться грязными лапами.
Когда я прочла те злосчастные письма Мартина, я пришла в тихую ярость. Но какие чувства, независимо от своего пола, может испытывать нормальный человек, если задевают дорогих ему людей? - хочется тут же вцепиться. Что я и сделала, не подумав.
Много ли есть людей, которых я чту как Петра Наумовича? Нет, к сожалению. Борис Васильев, Татьяна и Сергей Ермолинские, Михаил Швейцер, Борис Вахтин, Сергей Юрский...Уверяю, список получится не таким длинным. И скольких людей из него уже нет в живых.
А моё предубеждение против общения на форумах, похоже, оправдывается. Но что делать, мне почему-то неинтересно заходить на Форум Мастерской , лишь для того, чтобы оставить очередной комплимент, иногда состоящий чуть ли не из одних междометий, или узнать, женат ли тот или иной актёр. Или, скажем, когда родит, наконец, Ирина Пегова (хотя я всем сердцем за неё "болела"). А вот когда об Ирине, которая вот-вот должна родить, очередной "безымянный" развязно несёт чушь, почему-то весь Форум молчит.
Очень жаль мне только наших с Вами бесед, они мне очень дороги, как Вы, надеюсь, и сами чувствуете. Видимо, в сети им не место.
Я знаю, что Вы меня в обиду не дадите. Но, ей-Богу, необходимости в этом нет. Обижаются ведь тоже - только на равных себе. Уверяю Вас, прочитав первый отклик В.Н. на мой "отчёт о проделанной работе", я хохотала.
"Дитя разыгралось" - в самом деле, точней не скажешь. Разыгралась как дитя, что правда - то правда, сама от себя не ожидала. Действительно, ведь не девочка уже.
Только играть, шутить, а также говорить искренне о том, что для тебя важно и дорого - это ведь хорошо и приятно только в кругу "своих". Тогда это - иногда капустник, иногда "пир души", но всегда очень здорово. Ну, а за пределами этого круга нужно быть готовой ко всему. Я, видимо, оказалась не готова.
В.Н. прав также и в том, что нужно найти лучшее применение своим силам. Мне, правда, и искать не надо. Трое детей и отсутствие бабушек и нянек - тут сил требуется, пожалуй, в три раза больше, чем у меня.
С глубоким уважением к Вам и благодарностью за всё, чем были наполнены последние две недели, Н.
Re: БАРИНУ (и только ему)
Не уходите, не время.
Re: БАРИНУ (и только ему)
Я и не думала уходить, пока Ваша полемика с В.Н. не закончится.
Кстати, мои вчера вернулись очень довольные премьерой, всё прошло удачно, настроение у них было - то самое, нами вышеописанное. Мы - та ещё семейка...
Re: БАРИНУ (и только ему)
Слава богу, Вы не ушли окончательно!
Не уходите, интересных собеседников не так уж много.
После очень трудной рабочей недели, да достаточно интенсивной пробежки на лыжах я вчера завалился спать очень рано. И, видимо, проспал "сражение". Вошел утром на Форум - и ничего не понял. Обменялся письмами с Барином, но он лишь частично мне ответил.
В любом случае, не берите в голову всякие обиды. В общем-то, В.Н прав в том, что без конфликтов нельзя. Тогда Форум точно превратится в болото (по крайней мере, в период между премьерами, когда обсуждать просто нечего). Да и, судя по всему, Театр (в начале Форума я именно так называл Мастерскую, именно с большой буквы) он любит (Вы, кстати, прочли список спектаклей, которые ему понравились?). Просто по некоторым вопросам мы с Вами (с одной стороны) с ним (и некоторыми другими участниками Форума) принципиально расходимся (например, по вопросу большой сцены). Но это, конечно же, не предмет для сражения. Я не имею возможности прочитать всю полемику, поэтому не могу и оценить, кто виноват, кто прав. Но в любом случае √ забудьте обиды.
На всякий случай, если уж Вы все-таки не захотите больше заходить на Форум, напишите мне по адресу bvg_fom@mail.ru , обменяемся адресами. И мне, и Барину будет очень жалко терять в Вашем лице хорошего, умного собеседника. Этот ящик я специально создал для обмена информацией с ridendo и Барином (иногда бывают такие случаи, когда надо сообщить что-то важное).
Re: БАРИНУ (и только ему)
Наташенька, с Барином у нас нет никакой полемики (те вопросы-ответы, что Вы видели, полемикой назвать никак нельзя!) А честно сказать, я пытался его спровоцировать в вопросе о судьбе (или как это принято- о судьбах России, а почему принято?). И это уже не игрушки - вопрос стоит ребром. Что ответит весьма тонкий и эрудированный Барин? (Говорю без иронии, правда подоборастием тоже не вроде бы страдаю)
Re: БАРИНУ (и только ему)
Вы меня вообще как-то уж очень настойчиво хвалите, а мне это вредно. Да и выпивали мы вчера, похоже, синхронно... А про "судьбы России" я здесь точно не буду, уж извините.
Re: БАРИНУ (и только ему)
У Фазиля Искандера есть хорошее пособие по данному вопросу: "Думающий о России и американец". Может, посоветуем почитать где-нибудь без нас? Здесь ведь об этом всё-таки не место. Там и разные религии упоминаются, я помню, что В.Н. это тоже небезынтересно.
Re: БАРИНУ (и только ему)
Ну вот и слава Богу. Ответьте, пожалуйста, выше В. Н., уж найдите слова, прошу Вас.
Конфликт-необходим!
Ксаник, Вы слишком серьезно относитесь к нашему другу-Носорогу, а бородатая цитата выглядела, по-моему так: "Писать на стенах туалета, увы, друзья, немудрено - среди г... - вы все поэты, среди поэтов - все г..."
Носорог - форуму
Я - Носорог, поверьте
Что я боюсь людей
Охоту, их пристрастье
лишь убивать зверей
Но разницы меж нами
По сути - никакой
И я, и вы в ораве
Животные толпой
Но я свободен, волен
В искусстве выбирать
А вы - фашисты с воли
И мастера приврать
И здесь в собачьей стае -
Пародии людей.
С успехом бьют нас стадом
Бей носорогов! Бей!
Re: Носорог - форуму
...и если дан тебе талант - писать на стенах в сортире, в Питер ты художник в андеграундном стиле...
группа Пилот
Re: Носорог - форуму
Да, смялось первое впечатление. Напрасно....
Re: Носорог - форуму
Но Вы-то не носорог. А может носорог - Беранже?..тьфу, черт, заразно!
Вопрос Носорогу (и всем остальным)
А как вступить в носороги? Процедура, ритуалы, членские взносы? И что будет, когда они наконец-то окончательно всех победят? Только не стоит больше обзываться, договорились? А то у нас разговора не получится.
Re: Вопрос Носорогу (и всем остальным)
>А как вступить в носороги?
Если бы все было так просто...
Но, думаю, "вступать" никуда не нужно, точнее - не стоит.
>И что будет, когда они наконец-то окончательно всех победят?
Кто бы не победил, скучно будет в обоих случаях. Поэтому никто не победит. Жизнь и скука √ две вещи не совместимые.
О вступлении
Сказать по сути ничего не могу. Но, думаю, скоро мы все узнаем процедуру. А Вы не против?
Re: О вступлении
Узнать? Или вступить?
P.S. Прочтите то, что я вам написал ниже, а то мало ли что...
Re: О вступлении
Вступить, конечно:)
Re: О вступлении
Просто хочу знать программу оппозиции. Оппозиция ведь необходима во всяком демократическом обществе, не так ли? И у неё должна быть программа. А то они пока только ругаются, ругаются... Я их не понимаю. В чём именно они пытаются всех (хотел написать - "нас", но не стал) убедить?
А вообще я очень любил, когда в детских книжках главный злодей в конце перевоспитывался. Любопытно было бы представить себе такую модель и в данном конфликте, причём с любой стороны.
Re: О вступлении
Надо сказать, прямо-таки опередил Ваше желание! Недаром - Барин!
Re: О вступлении
Руководит тот, кто предвидит.
А свой вопрос я вам почётче сформулировать не могу, так как вы запретили оценивать ваши высказывания. И ещё как-то написали, что можете и наказать (правда, справедливости ради надо заметить, что потом шло: "Но я добр".)
Об оппозиции
Подозреваю, что её попросту не будет. Т.е., конечно, будет -гнить в лагерях, становиться к стенке или уговаривать смести носорогов издапёка...
Барину
Кстати, чудные обобщения нашей подруги Наташи Д. просто не выдерживают никакой критики. Равноценно Наташа Д.(в мании)= Татьяна К.(в депрессии). А, впрочем, я нынче выпил, и "Мастерская"(не путать с театром!) скоро заблокирует нас с Носорогом (см. ниже - ответ Наташе Д.) Скучно мне набирать прокси, вроде выбыл из возраста. А с Вами мы немного общались - может, помните Н.П. - моя супруга, ну и свое .. вставил.
Re: Барину
Наташу в обиду не дам, так уж сложилось. Супруге вашей - поклон, конечно я помню тот короткий, к сожалению, диалог. Напомните: кто такая Татьяна К.? А то - кто ж нынче не выпил? Дело ведь к ночи, как тонко подметил многоуважаемый БВГ...
Барину
Солдат ребенка не обидит! Но и формулы глупые слагать не позволит! Хоть посоветовалась бы с сисадмином (пресловутая "мастерская" - не театр!) Не задела бы она меня крепко и незаслуженно- не стал бы я ломиться в окно, коль меня выперли в дверь(возможности здесь безграничны, и форум не нуждается в няньке) - блокируется только REMOTE АD., nic и пароль.
Re: Барину
См. ниже, повторяемся.
Re: Барину
Извиняюсь за повторы, норму ведь в нашем славном отечестве знает каждый: упал - остановись.
И все-таки о "Носороге"
Да, собственно о "Носороге" ничего и не сказал, но считаю себя обязанным (боюсь, потомки не простят!) Спектакль мне понравился (оригинальное начало, ведь правда?), хотя для "фоменок" вещь необычная (а какая обычная?) Пирогов чудно сохранился (во всех смыслах), правда, Лукашинские интонации - находка режиссера? А что касаемо Беранже - невозможность стать носорогом (в самом широком смысле), даже при желании - это либо врожденное (психопатическая осбенность), либо приобретенное (невроз), хотя и здесь надлом изначальный есть. Ведь каждому из нас хочется быть пионером, революционером, предпринимателем, etc, но находясь внутри сообщества, человек категорически не разделяющий общего, ну скажем, кодекса, либо прямо противопоставляющий себя групповому своду правил - при большой силе личности и физической тоже - становится изгоем, даже, если перед ним заискивают - он ЧУЖОЙ. Сам испытал. А со временем он не может адаптироваться ни в какой группе - нет, он как-то в ней существует, но правила для себя устанавливает сам. Аллегория, понятно, растяжима: кто-же носороги - нацисты, пацифисты, театралы, эсперантисты? Толкования бесконечны! Поэтому рекомендую Наташе Д. перейти на другое произведение.
И все-таки о "Носороге"
Но шутки в сторону - вернемся к самому непосредственному толкованию, т.е. носороги - фашисты. И здесь, как мне кажется, главный смысл постановки. То есть - это наша перспектива, альтернативой которой является полный развал и раздробление России. И фашисты - не дебильные скинхеды, и не клоуны-романтики лимоновцы, даже не обязательно ярко выраженные националисты - а всё равно жутковато? Ну, откажемся от слова "фашизм", "идолы рынка" сильны, так ведь называл это Артур Шопенгауэр? Ну, если ошибаюсь, Барин поправит. Переведем на русский - единство. Никак полегчало? Да мы же это проходили - кто не с нами, тот против. Да единству народа, спаянности его в СССР любой "тоталитарный" режим мог позавидовать, ну разве что Пол Пот переплюнул. Так что же, развал или back in USSR? Стадию Китая мы уже проскочили, коммунисты оказались редкостными дубарями (что мешало им покаяться, как католическрй церкви и объявить новый-старый НЭП). Или опять попрем "своим" путем? Извилистым, петляющим и малопонятным даже в обозримом ближайшем? Вот такой "Носорог"...
Re: И все-таки о "Носороге"
Странный вы человек... свалили всё в одну кучу, объявили аксиомой, что tertium nоn datur, и всерьёз предлагаете другим выбирать между кислым и вонючим. Кто вам сказал, что любое единство тождественно тоталитаризму, а единственной альтернативой диктатуры является полный развал? Это вас кто-то обманул.
Re: И все-таки о "Носороге"
А я как раз и хотел услышать внятную оптимистическую версию.
Re: И все-таки о "Носороге"
Оптимистическую версию чего именно? Политических перспектив российского государства? Так за этим не в театр, наверное... и не к театральным зрителям. Рискуя услышать обвинение в страусиной болезни, сознаюсь, что стараюсь жить так, как будто никакой политики не существует вовсе. Мне кажется, это в какой-то мере можно сказать и о театре, на форуме которого мы находимся.
Re: И все-таки о "Носороге"
Так ведь я не к Вам лично. И даже не о перспективах "государства". Я - вообще... о "Носороге" - может ли Беранже возглавлять какой-либо прогресс, а Дэзи - феминистское движение. А серьезно - даже выбирать нам не придется между кислым и вонючим - что подадут, то и будем хлебать!
Re: И все-таки о "Носороге"
Так ведь я не к Вам лично. И даже не о перспективах "государства". Я - вообще... о "Носороге" - может ли Беранже возглавлять какой-либо прогресс, а Дэзи - феминистское движение. А серьезно - даже выбирать нам не придется между кислым и вонючим - что подадут, то и будем хлебать!
Re: И все-таки о "Носороге"
О том, "может ли Беранже возглавлять какой-либо прогресс", много и интересно рассуждали ниже. Если я правильно понял общий итог диалога - решили, что не может. Это печально? Не знаю, но почему-то думаю, что нет. Сам Ионеско никого никуда вести не собирался. Как процитировал театр на программке, ему не нужно было предлагать выход, он просто описывал процесс. Предложение выхода как раз было бы навязыванием своей идеи, идеологии. Потому Беранже никого не может спасти, и уж конечно, ничего не может возглавить. Потому, что...
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох да заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
(с) Ю. Левитанский
Re: И все-таки о "Носороге"
Простите, Вы читали остальные пьесы Ионеско? Обратили внимание, что заглавного героя поздних пьес как правило зовут Беранже? Так вот: мне очень дороги последние восемь с половиной страниц "Бескорыстного убийцы" - там, где вооружённый Беранже физически ГИБНЕТ в интеллигентской попытке ПОНЯТЬ оппонента. Гибнет именно с теми самыми словами: "Боже мой, ничего невозможно поделать!.. Что поделаешь... Что поделаешь..." Времена не выбирают? В них живут и умирают? Так кажется, да?
Re: И все-таки о "Носороге"
Не могу сказать, что Ионеско - самый читаемый мой драматург. Кроме, собственно, "Носорога", в моем активе только "Стулья", "Лысая певица" и "Король умирает". Общий сюжет "Бескорыстного убийцы" мне знаком, но, конечно, я не могу на основании этого рассуждать о последних восьми страницах. Но насколько я могу судить, во всех пьесах тетралогии Беранже остается один. Против носорогов, против смерти, против убийцы. Он никого не может повести за собой - ни убеждением, ни силой. То есть, стать во главе какого-либо прогресса, о чем, собственно, и начинался разговор. Он, в принципе, не способен совершить поступок. Единственное, на что он способен - это НЕ совершить поступка. Остановиться у черты. И, тем самым, остаться собой. В этом есть надежда, пожалуй. Но никак не общественная, а сугубо индивидуальная.
Re: И все-таки о "Носороге"
Именно. Эк-зис-тен-ци-а-лизм, .....ть! Только вот хорошо это или плохо?
Re: И все-таки о "Носороге"
Уважаемый Барин! Что же это - стоило только мне уйти и Вы уже выражаетесь? Нехорошо. Я дала себе слово - на форум ни ногой, но вечером в ностальгии по нашим беседам стала их перечитывать. Увидела новые замечания (и собеседник Ваш для меня новый - Valik. Не помню его по форуму, так же, как и Сигурда, тоже, похоже, очень интересный человек. Жаль, что так поздно появились).
Не могу удержаться и не поделиться. Экзистенциализм - конечно, да. Но сегодня я впервые в поисках ответов на свои вопросы прочла Ж.-П.Сартра "Экзистенциализм -это гуманизм". И - такое счастье! - вдруг всё выстроилось в очень гармоничную картину. Адрес:
http://psylib.org.ua/books/sartr01/index.htm
Не могу сказать, чтобы мне было легко это читать. Но, кажется, я всё-таки поняла.
Экзистенциализм в понимании Сартра - это хорошо, это "оптимизм, учение о действии". И всё, всё сюда вписалось: и слова Бориса Васильева, приведённые в моём ответе БВГ ("Вместо ответа"), и то, почему неверующие люди иногда бывают гораздо прекрасней многих верующих. Просто поразительно! А ещё, кажется, это Аркадий Стругацкий сказал, да? - что если не знаешь, как поступить, делай так, как будет добрей. Как они все сошлись в одном и том же!
И ещё удивительно - как, когда очень-очень силишься что-то понять, всё будто само тебе подворачивается - все нужные книги, нужные люди... Уже не первый раз это замечаю.
Теперь осталось узнать, насколько Ионеско был согласен с Сартром.
P.S. Отправила вчера утром письмо для Вас с БВГ на его адрес с просьбой отослать и Вам. Пока ответа от него нет. Ну всё, теперь уж точно - пока.
Re: И все-таки о "Носороге"
Наташа, а мой адрес есть в Re: Re: Ridendo, Барин (гость), 3 октября, пишите. Но всё-таки прошу Вас не уходить с Форума, Вас же люди ждут! Иначе буду продолжать выражаться и потеряю-таки лицо.
Re: И все-таки о "Носороге"
Пожалуйста, объясните мне кто-нибудь, а что такое экзистенциализм в понимании Ионеско? С оптимизмом ведь явно ничего общего нет, скорее с отчаянием. А почему?
Мне вправду очень хочется это понять.
Репертупр на апрель
Уважаемая Мастерская!
Когда появится репертуар на апрель.
Ольге S Попытка объясниться
Уважаемая Ольга S!
Кажется, я поняла, почему у нас с Барином возникло некоторое непонимание с Вами.
Дело в том, что Барин - слишком отважный, а я - слишком дурашливая. Поэтому, когда мы взялись с ним обсуждать спектакль "Носорог", нас объединило "отважно-дурашливое" настроение, вызвавшее Ваше совершенно справедливое недовольство.
Спасибо за сигнал!
Уважаемый Барин!
Во избежание таких ситуаций в дальнейшем считаю, что нужно запретить нам с Вами смотреть один и тот же спектакль.
Предлагаю Вам следующее:когда Мастерская следующий раз объявит премьеру, будем бросать жребий - кто из нас пойдёт на этот спектакль. Вы будете бросать монетку у себя дома, а я - у себя. Надеюсь, тогда все останутся довольны.
P.S. Барин, будьте другом, пожалуйста, гляньте в "Жан-Батисте" на новое письмо от Ольги_К. Мы с БВГ уже ответили. Может, добавите от себя тоже? Мне этот человек нравится.
ПАМЯТКА МОЛОДОМУ БОЙЦУ (БВГ и Барину)
Друзья и соратники!
Разрешите указать на ряд прошлогодних ошибок. Считаю, что в ответственный момент вы действовали не совсем верно.
БВГ начинал отвечать в таком духе:"Ах, как Вы можете!...", а Барин, чуть что, обещал "настучать по голове".
А нужно всё разом (и, конечно, ансамблем):
"Ах, как Вы можете!" и тут же настучать по голове. Причём всё это - в виде писем на Форуме. Предлагаю впредь придерживаться такой тактики.
Re: ПАМЯТКА МОЛОДОМУ БОЙЦУ
Вашу памятку я напечатаю, помещу в рамочку и повешу на стенку. Буду каждый день повторять, как ╚Отче наш╩.
Вот только поможет ли┘? Сомневаюсь┘ ╚Горбатого √ могила исправит┘╩. Все равно, наверное, в каждом случае я в первую очередь буду стараться понять собеседника. Это во мне неизбывно. За все время в Форуме, кажется, я только один раз ответил резко и сразу (как только увидел): когда Рыбников выступил с националистической ахинеей. Уж больно не люблю национализм в любой обертке (будь то сионизм, ╚балтизм╩, черная сотня и т.д.), поскольку абсолютно не понимаю, как можно оценивать человека с позиции принадлежности к той или иной нации. Подонков хватает в каждой нации. И в каждой нации немало светлых, умных, порядочных людей. Сначала нужно разобраться, какой это Человек. Впрочем, это история долгая и отдельная. А Вы ведь совсем о другом.
Что ж. Постараюсь исправиться.
P.S. Мне вот, почему-то кажется, что и г-ну Барину тоже трудно будет исправиться. Особенно если его сообщение будет писаться в ночное время :-) Он сам неоднократно подчеркивал это.
Re: ПАМЯТКА МОЛОДОМУ БОЙЦУ
Уважаемый БВГ!
И я не люблю то же, что не любите Вы, это - главное. А так-то никого из нас троих уже не исправишь, это понятно. Но если будем действовать вместе, то, глядишь, и получим нужный эффект.
Откровенно говоря, только принадлежность к женскому полу мешает мне целиком перейти на сторону Барина, но зато теперь я - между Вами обоими. Мне кажется, что тут мне самое место на нашем Форуме.
...И ЖЕЛЕЗНОЙ РУКОЙ ЗАГОНИМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО К СЧАСТЬЮ!
Это сообщение без текста
Re: ...И ЖЕЛЕЗНОЙ РУКОЙ ЗАГОНИМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО К СЧАСТЬЮ!
Не будем ставить сверхзадач, товарищ Барин!
Ограничимся рамками нашего Форума.
Re: ...И ЖЕЛЕЗНОЙ РУКОЙ ЗАГОНИМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО К СЧАСТЬЮ!
Ага: "...и Носорог тихо скончался, окружённый строгой толпой культурных индивидуалистов..."
Re: ...И ЖЕЛЕЗНОЙ РУКОЙ ЗАГОНИМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО К СЧАСТЬЮ!
Посмотрим, посмотрим. Не будем предвосхищать события. Не хотелось бы, что всё так быстро кончилось. Мы ж ещё толком не успели раздухариться...
Всей Мастерской - лично
Дорогая Мастерская!
Сегодня большая Премьера. Желаю всем вам радости , а нам - бдительности! Пусть у вас всё будет хорошо, тогда и у нас всё тоже будет неплохо.
А мы всегда с вами. Отправляю на сегодняшний спектакль ещё двух членов своей семьи, сама, к сожалению, не смогу быть. Ну, ничего, в другой раз. На "Носорога" я ещё, чувствую, не раз пойду - нужно поддерживать форму, а этот спектакль хорошо на меня влияет.
Счастья всем вам и удачи!
С любовью и уважением, Н.
Re: Всей Мастерской - лично
Да, да. Я присоединяюсь к поздравлениям.
Так держать!!!
Стихи для Носорога
Эх, Носорог, войны герой,
Ваш рог и ввел вас в заблужденье
В нем, вдруг, увидев отраженье,
Себя Вы вызвали на бой.
Ваш рог закрыл Вам все пространство.
Кто "тайный" и какой "агент"?
Никто здесь не над кем не властен,
Войны тут и в помине нет!
Здесь обсуждается театр
И жизни интересный ход.
У нас здесь, если и воюют,
То мельница и Дон-Кихот.
Вы ж, если с чем-то не согласны,
Оставьте свой природный гнев
И изложите все здесь ясно,
Но не бросайтесь на людей.
Театр учит пониманью,
В нем нет чужих, в нем каждый √ свой.
У каждого √ свое призванье!
Эх, Носорог, войны герой.
P.S.
О носороге
Природой создан он огромным,
В нем красота и силы стать.
И рог, чтоб защищать свободу,
Но никогда не нападать!
ПРИЗЫВ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
Дорогие друзья!
Настала пора шагать в ногу со временем. Старомодность коллектива Мастерской неблагоприятным образом сказывается и на участниках нашего Форума. Пора объединяться, сплачивать ряды и, как ни крути, без правильного и хорошего лозунга нам уже тоже не обойтись.
Лет десять назад в кругу наших старых физтеховских друзей совершенно непроизвольно родился лозунг, который сразу всем очень понравился. Звучит он так:
РАДОСТИ И БДИТЕЛЬНОСТИ!
(Авторство, к сожалению, принадлежит не мне).
Предлагаю сделать его и нашим общим!
Re: ПРИЗЫВ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
Ну вот, Наташа, оказывается на войну Вы не опоздали, и на Ваш век, как говорится, хватит.
Re: ПРИЗЫВ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
Очень сожалею, что не смогу быть рядом с Вами, если возникнет необходимость наших любимых физических воздействий. Но, надеюсь, что вместе мы всё-таки сумеем их избежать.
Re: ПРИЗЫВ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
Сумеем, сумеем. Это же игра, в конце концов.
Всем, кто был сегодня с нами
Прежде всего хочу поблагодарить Носорога, он откликнулся раньше меня и тем самым окончательно убедил меня в моих выводах. За последние два дня его почерк стал мне знаком до отвращения.
При знакомстве с прошлогодним Форумом больше всего меня порадовали письма г-на Martin-a (3 и 5 августа "И еще раз жильцы...") Не письма, а подарок! Вот, оказывается, где надо было примеры-то искать. "Человек искусства", да ещё и "князь"!.. Чувствуете, дорогие друзья, - наш клиент!
(Между прочим, Кропоткин хоть и потомок Рюрика был, а терпеть не мог, когда его князем называли, говорил:"Что вы меня всё титулуете..." Странно как-то и жалко это выглядит - тыкать своим происхождением, оно ведь вроде чувствоваться должно. Cдаётся мне, Ваше благородное происхождение, г-н Martin, весьма сомнительно, но это-то как раз, разумеется, не порок. Да и "князей" что-то в современной России уже чуть ли не больше стало, чем крестьян - в дореволюционной.)
Это же всё оттуда, из той же серии - "моё творчество" и пр. Вот они где все, голубчики! И Bondi Beach с ними.
Очень точно было это сказано:"Когда слышишь, как кто-то говорит о себе "моё творчество", думаешь - уж не индюк ли ты?"
Есть предложение поблагодарить Носорога (воистину так: тот, кто нам мешает, - тот нам поможет!) за новую интересную идею и предлагаю диспут на тему: "Может ли индюк быть князем?". Мне кажется, она достаточно актуальна, учитывая, что число князей и графьёв угрожающе растёт. Поблагодарить Носорога, безусловно, нужно, но отвлекаться больше на него не стоит: у него свои задачи на этом Форуме, у нас - свои.
Странные закономерности прослеживаются. Два письма Мартина написаны в разном стиле.
Мартин образца 3 августа - пишет как В.Н. (недавний ghost Форума после введения обязательной регистрации, он же - разные "безымянные" незадолго до неё). Этот стиль - просто тупо и грубо.
А вот Мартин образца 5 августа (два письма) - пишет как Анжело Брози, это ж совсем другое дело! Это уже - с нарочитой учтивостью, но в жанре агрессивной демагогии.
Как человек с высшим математическим образованием, как представитель интеллигенции (чёрт, что-то ещё полагается указывать, не могу вспомнить!), я вывела такую формулу:
В.Н.+ безымянные + Анжело Брози = Мартин
А также сдаётся мне, что Bondi Beach тоже неразрывное целое с Анжело Брози. И барышня Петра Гориш им тоже не чужая.
И сделала я для себя оптимистичный вывод, что нечисти на Форуме просто на порядок меньше, чем ей хотелось бы.
А вообще странно всё это. Когда дети развлекаются таким способом - звонят по телефону разными голосами и говорят всякую ерунду, это простительно. А тут как-никак взрослый человек, князь опять же, ёлки-палки.
Вы, Носорог, пожалуйста, пишите, что хотите, Вы нам не мешаете. Одна просьба - не называйте следующий раз это стихами. Не всё, что зарифмовано - стихи. Вы же всё-таки "человек искусства", должны понимать.
Ионеско - наш рулевой?
А пьеса "Носорог" - руководство к действию? А Наташа Д., безусловно - вождь! Как лихо она всю "нечисть" (формулировка на совести автора) объединила! И ни тени сомнения, да и без интегральных уравнений обошлась! Ну, отвечу за себя. Начну с того, почему стал "призраком". Просто меня "заблокировала" "Мастерская Фоменко"(не путайте с театром!) Это личность(и) с правами сисадмина, позволяющая себе высказываться в любом тоне и по любому поводу, что недопустимо ни на одном форуме! Даете нейтральную информацию - сколь угодно, обращаетесь к личностям - подпишитесь (nicname хотя бы). Думаю, этого "тайного" имел ввиду Носорог, выступление которого замечательно хотя бы тем одним, что выбивается из хора славословий и поздравлений. И Вondi и Petra вносили необходимый конфликт на форум. Анжело Брози заступался за известную скандальную особу, и отчасти оба они были правы("Врать не надо по телефону! Хамить не надо по телефону!" - вспомните Варенуху, администратора театра - вот совпадение! И в инете, добавлю, тоже.) Я же никогда "князем" и "человеком искусства" не был и таковым себя не называл, как и не рифмоплетствовал. О персонаже Martin узнал благодаря Наташе. Иногда, верно, не подписывался, какова надобность? Но д-ааа-леко не все "Безымянные" - я. Эталоном ума и такта себя отнюдь не считаю, однако "тупо и грубо" даже для поверхностной и инфантильной Наташи Д. - перебор . Да, разыгралось дитя не на шутку, физтех в активе, и не девочка уж, а вот поди.. Только жизнь часто подкидывает ситуации вроде бы случайные, а вроде как-то связанные с нашими недавними поступками и словами, не замечали? Да грешен, возвел напраслину на самого "тонкого", пишущего от имени "Мастерской" - на предмет "старых хозяев жизни" - это не из форума, это из интервью П.Н. "Известиям" (ну ему-то простительно), а я сам запамятовал, кособокий образчик получился. Ну да даже в подчищенном форуме немало неприемлемых для такой подписи высказываний - они ведь не автора, а театр дискредитируют. Напишу все же о спектаклях, несмотря на перегруз, (когда еще на форум зайти случится): 1-я тройка безусловно "Одна абсолютно счастливая деревня", "Танцы на праздник урожая" (особенности мужского восприятия?), как-то попавшие в архив (а "Мастерская" уверяла, как только Полина Агуреева начнет работать в полную силу...) и "Война и мир". "2-й эшелон" - "Отравленная туника" , "Безумная из Шайо", "Дом.." ну и классика "Волки и овцы", "12-я ночь", "Мотылек" - ну ненастоящий полковник Степанов, а тема дедовщины поднадоела тем, кто сам не служил, и детям не грозит. Совсем не понравились "Белые ночи", "Египетские" оставили в недоумении (повисла как-то знаменитая фоменковская ирония в стороне от истории Клеопатры, разыгрываемой уездным дворянством) и , знаю, буду подвержен остракизму - не вынес дважды "Месяц в деревне". Тут даже супруга меня назвала "земляным червяком", а осенью мы вчетвером договориться дальше первой тройки никак не могли, и не стал никто писать. Список далеко не полный, ну да товарищи пополнят. Да, и напоследок пожелание Наташе Д. - не записывайте Барина в свои "младоносороги" и найдите лучшее применение времени и своим силам, чем борьба с "нечистью", имя коей - легион, потому как далеко не все ставят своей целью нравиться Вам, а как раз Ваши многословные выступления не нравятся, думаю, многим. Не забывайте - многие тысячи глаз читают нашу стряпню, и лишь немногие пишут.
В. Н.
Постарайтесь всё-таки обходиться без излишне резких формулировок, ладно? Тем более - в адрес дам. Я, разумеется, всё помню - и про два ВУЗа, и про несколько профессий, но тем не менее. Я же ведь обхожусь, не так ли? Считайте это моей личной просьбой.
Барину
Да плюньте Вы на ВУЗы и профессии - мы ведь на ТАКОМ форуме. Но даже с поправкой на статус дам - дозволено ли им публично и облыжно оскорблять людей? Может, это и смешно, но каждый отвечает за свои слова, и мне совсем её формула не понравилась, иначе бы изгнанный в дверь, я не стал бы ломиться в окно. (Блокируется т.н. REMOTE AD., ну и имя и пароль, истинный IP вычисляется довольно сложно). А спросить о правильности своих потрясающих открытий Наташа могла бы у сисадмина "Мастерской", так охотно и оперативно реагирующего на все, происходящее на форуме. На самом деле форум совсем не нуждается в няньке!
Re: Барину
Ну как же я могу на это плюнуть, коль скоро вы сами об этом в своё время упомянули (кстати - для чего, инетересно)? Или вы думаете, что мне непонятно, чем вызван тон ваших давешних ответов "Мастерской Фоменко" и господину Воробьёву? Вы же явно совсем не забыли (вышел из возраста?), что такое полемический задор! Не даёте другим форы, да? Изящнее надо как то, тон - великая вещь! Иначе - видете? - враг, враг, враг... Вам этого надо?
Re: Барину
Ну натурально Вы меня не понимаете! Кроме полемического запала... Ба, я даже не ожидал ТАКОГО напора! Да упоминал я о своих "заслугах", когда мне, как мальчишке выговаривали прописные истины. И не г. А.Ворбьеву мне их не надо вещать, тем паче безвестной "мастерской"-(отнюдь не театру) не оценивать мои реплики... никак!
Re: Барину
Тысяча извинений за назойливость - всё-таки ваши слова были вынесены на публичное обсуждение - почему? Кто именно может оценивать ваши слова? Вы же сочли, что реакция была неадекватной, не так ли? Ну и понеслась: два ВУЗа, пятеро детей и т. д. (вынужден цитировать) - нельзя вас поучать. Чистой воды обида, и причины её вполне понятны. В чём заключается конечная цель вашей полемики? Что должны признать остальные?
Давно жду от вас ответа, уже 1:15, как-никак...
Re: Барину
А, доехал, кажется. Зачем публично ответил "Мастерской" и А.Воробьеву? Так ведь сначала я письма отослал - ни ответа, ни привета, вот и взыграло ретивое...
Re: Барину
Да, конечно, обида, каюсь, даже ребячливая несколько,- какая там полемика, нагрубили, поучили, - и заблокировали.
Re: Барину
Прошу вас всё-таки ответить мне на "Re: Барину, Barin, 4 марта" чуть более развёрнуто. Несколько странно, согласитесь, выходить на Форум, а затем запрещать оценивать свои высказывания.
Re: Барину
Барин, извините, туп, не понимаю, на что именно должен ответить?
Re: Всем, кто был сегодня с нами
Наташа, браво!
Я преклоняюсь перед Вашим упорством. Это надо же ╚раскопать╩ форум в районе весны-начала лета! Тут на несколько дней отвлечешься, и то проблематично прочесть все (помню, на это сетовала ridendo). Правда, там сейчас не все, что было первоначально. Там еще был некий Рыбников с националистическими выступлениями (вся ветка по понятным причинам закрыта) и еще что-то. И где это Вы про князя нашли! Напрочь не помню. Про ╚мое творчество╩ помню, а про князя √ нет.
А насчет того, может ли князь быть индюком, то запросто! Ведь все зависит от того, является ли он князем по сути (т.е. соответствующее воспитание и т.д.) или только по происхождению. Ведь абсолютно не важно, кем ты родился, а важно кем ты стал (правда, родившимся в семье с многовековыми традициями, в семье интеллигентов в n-ом поколении, несколько проще, поскольку они, как правило, получают соответствующее воспитание).
Ну а Вы заметили, что господин Бонди (Мартин и т.п.), наконец-то, назвался своим настоящим именем? Вы не находите что, когда начинают ругать спектакль только за то, что ╚фи, он нравится толпе!╩ это тоже некоторое проявление характера ╚носорога╩?
И еще что интересно, когда не находят причин для серьезной критики обычно переходят на личности (типа ╚сам дурак╩). По-моему тут как раз этот типичный случай.
Да. Чуть не забыл. Конечно же, надо поблагодарить г-на Носорога за появление на Форуме. А то мы уж и загрустили.
Re: Всем, кто был сегодня с нами
Должен заметить, что для того, чтобы так назваться, нужно определённое мужество - это же не явилось следствием разоблачений и срывания личин, это - личная инициатива (которая, как известно, бывает и наказуема). Ну что ж, поиграем...
Да, и разрешите с Вами не согласиться - Носорогу как раз должно нравиться то, что нравится толпе, он, строго говоря, и есть толпа.
Re: Всем, кто был сегодня с нами
Гм...! Частично Вы правы (что СТАНДАРТНЫЙ носорог √ толпа). Но есть небольшая группа, т.н. носорогов-╚эстетов╩. Они осознанно стремятся отделиться от толпы (при этом образуя свою, специфичную). Но основное свойство носорога (не замечать ничего вокруг, не реагировать ни на какие аргументы и тупо твердить одно и то же) они сохраняют.
Вспомните Логика. Нельзя ведь отрицать, что его рассуждения весьма ╚оригинальны╩. Вряд ли такое придет на ум большому количеству людей. Но он тупо следует своим рассуждением, не реагирует ни на какие здравые доводы.
Re: Всем, кто был сегодня с нами
Уважаемый БВГ! Я ведь читала не весь Форум, а в основном только "носорожью" его часть, на это требуется не так уж много времени. Вот с "безымянными" только пришлось немного повозиться, слишком разбежались по всему Форуму. Остальные-то ничего, особнячком держатся. Ну, и какое-то время пришлось потратить на анализ и сравнение стилей, чтобы, наконец, их всех собрать вместе в то, чем они сами и представились без моей помощи. А с Барином совершенно согласна, его замечания очень важные и точные.
Re: Всем, кто был сегодня с нами
А Вы думаете, ему вообще что-нибудь нравится? Интересно было бы узнать что.
Может ли индюк быть князем? Неважно, важно лишь то, что он так и останется индюком.
Re: Всем, кто был сегодня с нами
Конечно нравится, а как же! Только, к сожалению, всё не перечислить - тут абстрактно трудно, а если конкретно, то могут ведь и в суд подать!
Чрезмерная актуальность!
Никогда бы не подумала, что спектакль в принципе может быть таким актуальным. Ещё даже официальной премьеры не было, а мы уже во всём этом живём! Может, попросим Мастерскую ставить что-нибудь более патриархальное? А то я уже боюсь просто ходить к ним в театр.
"Так все-таки я пра-ав или не прав?"
Так все-таки, я прав или неправ?
Еще раз повторяю тезис: первично в носороге √ ╚узость╩ сектора ╚зрения╩, физическая невозможность видеть что-то ╚по сторонам╩. Иначе говоря, нежелание воспринимать и даже оценивать чужую точку зрения. А уж стадность - вторичный признак. Собственно говоря, стадность возникает из-за того, что уж слишком много носорогов по первичному признаку. И уж когда ╚оносороживание╩ принимает массовый характер, к числу ╚носорогов╩ примыкают и те, кто по первичному признаку к ним не должен бы относиться.
И вот по первичному признаку НЕКОТОРЫЕ эстетствующие ╚ценители╩ искусства, по-моему, типичные носороги.
Re: "Так все-таки я пра-ав или не прав?"
А разве самое главное, чтобы Вы были правы?
Разве самое необходимое - это выработать общую точку зрения - "правильную", "правую"?
Как Вы думаете, уместно ли быть "правым" в восприятии искусства?
Вместо ответа
Дорогой БВГ!
Мне хочется привести слова глубоко уважаемого мной писателя и человека Бориса Львовича Васильева:
"...Я жил страстью, а не расчётом, не оглядываясь по сторонам и не прикидывая, что ждёт впереди. Я плыл не против течения, не по течению, а туда, куда указывал вложенный в меня компас, стрелка которого с раннего детства была ориентирована на добро."
Так мог сказать только очень чистый человек. Невозможно изменить ни одного слова, лучшее доказательство этому - то, что врезаются в память с первого раза.
По-большому счёту, всё, что шаг в сторону от этого - шаг в сторону носорогов.
Не знаю, ответила ли я Вам.
P.S. Между прочим, есть о чём подумать: Борис Васильев называет себя неверующим человеком. А много ли найдётся среди верующих, равных ему по чистоте духа? Или, скажем, Юрий Норштейн - тоже, по его словам, неверующий. А про "Сказку сказок" хочется сказать:"Божественно хорошо!"
Стихи для БВГ от Носорога
Наш БэВэГэ - Герой!
Готов он снова в бой!
Проспав столетье скуки
Театра-молодца
Пошел на Носорогов
Бежав из под венца
И здесь он пишет смело
Про нас и Беранже
Невеста так велела?
Героем стал уже?
Твоя невеста - скука!
Володя - ты неправ!
Ты ржанье Носорогов
(то зрителей орав)
Воспринял за удачу
пир творчества, завет -
дальнейшему потомству,
Фоменковский агент!
Но лишь одно забыл ты
Что вас - лишь меньшинство
Ридендо, Барин, Вера
Наташа Д, и то
Приходят временами
Кричат - что душно им
А как вранье стихает
Мы снова крепко спим?
Но вот ведь незадача!
Наш современник - слеп
Не видит он удачу!
И оппонентов нет!
Но ты заметил, друг мой
Чужого мненья "бред"
На форум кто-то "тайный"
Ведь не пускает в свет!
И ты герой без войска!
Не дав сраженье нам
Воюете вы грязно
В ответ одно лишь -
"хам!"
Страшно далеки они от народа...
Позвольте, а вы что же, - считаете своей опорой (тылом, почвой, платформой, плотью от плоти) большинство что ли? Завсегда с народом? Что-то не верится...
Вопрос Мастерской
Здравствуйте, спасибо за ответ! Очень жалко, что в первой половине апреля мастерская на гастролях. А как театр будет работать летом?
С уважением Ольга Маруга.
Re: Вопрос Мастерской
Как мы уже говорили, практически весь июнь театр будет на гастролях в Питере. Июль - репетиции, август - отпуск. Так что спектаклей в Москве надо ждать только в сентябре.
А как это было у Вас? (повторение от 7 апреля)
Для тех, кто в Форуме относительно недавно (да, да, и Вас Наташа Д. Это касается) решил повторить свою идею от 7 апреля. В прошлый раз получилось довольно интересно. Разнообразие вкусов достаточно велико.
А идея состоит в следующем: расставить все увиденные спектакли Мастерской по персональному рейтингу, т.е. насколько тот или иной спектакль понравился каждому из участников Форума. Интересно было бы сравнить. Предлагаю следующую классификацию:
1. Спектакли, которые понравились очень, привели в восторг.
2. Спектакли, которые просто понравились.
3. Спектакли, которые оставили равнодушными.
4. Спектакли, которые не понравились вообще, даже вызвали раздражение.
Каждый из спектаклей можно дополнить комментариями. И располагать, желательно, по степени ╚уменьшения восторга╩ (от самого понравившегося к самому непонравившемуся).
Итак, как это было у меня.
1. Спектакли, которые привели в восторг.
1.1. ╚Война и мир┘.╩.
Надо отметить, что состояние восторга пришло во втором действии.
1.2. ╚Месяц в деревне╩.
Это был первый для меня спектакль, где я понял, что можно получать огромное удовольствие просто от игры артистов, без особых режиссерских задумок и без глубокого анализа концепции пьесы.
1.3. ╚Владимир III степени╩.
Это был первый спектакль Мастерской, который я увидел. Интересно, что к манере фоменок, наверное надо все же привыкать: прекрасно помню, как в начале спектакля был поражен неуместным, как мне в тот момент казалось, смехом соседок (видимо завсегдатаев Мастерской). А буквально с середины первого действия я, что называется, ╚въехал╩ в игру актеров и начал смеяться вместе с ними.
1.4. ╚Три сестры╩.
Надо отметить, что состояние восторга пришло только на следующий день. Но здесь появилось другое: потребность осмыслить спектакль в целом. Зачастую после спектаклей Мастерской просто не хочется ╚разбирать по косточкам╩ увиденное. Ну просто хорошо! А вот здесь появилась потребность осмыслить.
1.5. ╚Волки и овцы╩.
1.6. ╚Как важно быть серьезным╩.
1.7 ╚Носорог╩.
Здесь, наверное, надо уточнить: когда я говорил о восторге, то прежде всего предполагалось то чувство радости от спектакля, когда просто выходишь с улыбкой и даже не хочется ╚разбирать╩, что хотел сказать режиссер. В ╚Носорогах╩ это несколько по-другому. Там получил истинное наслаждения от всех компонент театрального действия.
2. Спектакли, которые просто понравились.
2.1. ╚Двенадцатая ночь╩.
Это единственный спектакль, который я смотрел издалека: из 10-го ряда в Новой Опере (а с учетом оркестровки это значит по крайней мере 16-й ряд). Может это наложило свой отпечаток (что спектакль не оказался в 1-ой категории).
2.2. ╚Одна абсолютно счастливая деревня╩.
К своему полнейшему удивлению от этого самого ╚режиссерского╩ и долгожданного (для меня) спектакля я не получил того впечатления, что ожидал. Я его смотрел после ╚Месяца┘╩.
2.3. ╚Безумная из Шайо╩.
Если бы этот список я составлял с год назад, этот спектакль попал бы в более высокую категорию. Но я имел неосторожность посмотреть его во второй раз (из спектаклей Мастерской это пока единственный). И впечатление резко снизилось. Это печально.
2.4. Он был титулярный советник╩.
Этот спектакль не попал в более высокую категорию, я думаю, из-за того, что в корне отличается от всех остальных. Умом я понимаю, что он замечательный, но ╚сердцу не прикажешь╩. Восторга нет.
2.5. ╚Гедда Габлер╩.
Больше всего на меня произвело впечатление, помнится, целостное восприятие от спектакля.
3. Спектакли, которые оставили равнодушными.
3.1. ╚Мотылек╩.
Следует отметить, что равнодушным он меня оставил сразу после просмотра. Но чем дальше, тем больше и больше я его ценю. Там все хорошо: и игра актеров, и явно читаемый перифраз ╚Отелло╩ в современных условиях. Слегка раздражает меня только заезженность темы дедовщины в армии.
3.2. ╚Танцы на праздник урожая╩.
Без комментариев. Просто оставил равнодушным.
3.3. ╚Семейное счастье╩.
Вот именно так, почти самый последний. Для многих это покажется странным. Возможно, здесь сказывается мужское восприятие.
4. Спектакли, которые не понравились вообще, даже вызвали раздражение.
4.1. ╚Прости нас, Жан Батист╩.
Раздражение если и было, то очень небольшое. А после того, как попытался проанализировать его, можно сказать, совсем прошло. Но то, что это единственный спектакль, который абсолютно не понравился, это точно.
А как это было у Вас?
Дополнение
Совсем забыл еще два спектакля.
1.8 "Дом, где разбиваются сердца".
Понравилась и игра актеров, и режиссура. Его место как раз в самом конце 1-ой категории.
3.4 Египетские ночи
Без комментариев. Не зацепило.
Re: А как это было у Вас? (повторение от 7 апреля)
Уважаемый БВГ,
Вот моё восприятие спектаклей Мастерской (из тех, к сожалению, немногочисленных, которые удалось посмотреть):
1. Спектакли, которые понравились очень, привели в восторг.
- Отравленная туника: мой первый спектакль Мастерской, начало моего интереса к ней, приведший меня в восторг, своей атмосферой, игрой Пирогова, Тюниной, Джабраиловой, да впрочем и всех остальных.
- Война и мир: спектакль, виденный мною дважды, один раз в Шампери, во второй в Женеве (живу в Женеве, что объясняет некоторую экзотичность). В первый раз открыла для себя Агурееву и Пегову, Бадалова, полный восторг, чудесный актёрский ансамбль, и тд. Наконец для себя поняла, за что Наташа полюбила Пьера (молодец Казаков)...
Во второй раз играли Кутеповы (не то...) да и все остальные были какими-то уставшими что-ли, впечатления не было. Что подтверждает иногда высказываемое мнение, что понравившийся спектакль не надо смотреть несколько раз.
- Владимир III степени: смотрела по телевизору, и тем не менее прекрасно.
2. Спектакли, которые просто понравились.
- Египетские ночи: чудная Агуреева, великолепный Бадалов.
- Три сестры: открытие Степанова, хорош Пирогов, особенно в сцене прощания, Бадалов - мил.
3. Спектакли, которые оставили равнодушными.
- Семейное счастье: смотрела по телевизору - совсем не то.
4. Спектакли, которые не понравились вообще, даже вызвали раздражение.
Пока что нет таких.
Вот вам мои краткие впечатления.
Елена
Re: А как это было у Вас? (повторение от 7 апреля)
Наспех, никакого анализа, только ощущения. Несколько пафосно, но уж как получилось.
1.Спектакли, которые понравились очень, привели в восторг.
-Месяц в деревне
Именно с этого спектакля и начался мой роман с Мастерской. Тогда же сразу влюбилась во всех актеров, особенно в Бадалова. Нет, вернее будет так: влюбилась во всех √ особенно в женщин Мастерской и Бадалова. И пометила для себя фамилию Женовач.
-Одна абсолютно счастливая деревня
Посмотрела ее буквально на днях. Огромное впечатление! Вообще-то восторг - нечто мне не очень свойственное, но здесь я его и испытала. Словно дома побывала. Не в смысле, где я живу, а в смысле, где мне хорошо, комфортно, где могу быть сама собой. К тому же это был самый лучший, самый благодарный зрительный зал. Или зрителей просто не было - все были жители этой самой абсолютно счастливой деревни.
-Двенадцатая ночь
Много смеялась, грустила. С этого спектакля полюбила Казакова.
2. Спектакли, которые просто понравились. Просто ОЧЕНЬ понравились.
-Волки и овцы
╚Волки и овцы╩ смотрела ряда этак с 16го. Причем, по глупости еще и бинокль взяла, несмотря на хорошее зрение. Помню, вышла с ощущением, что посмотрела два разных спектакля - в бинокль и без него. И что оба - отрывками. Отрывки очень понравились, так что сразу же захотела посмотреть еще раз(но до сих пор этого не сделала).
-Гедда Габлер.
тут я солидарна с Уважаемым БВГ √ целостность, это то, что первое приходит в голову. И еще холод и отстраненность.
Для меня этот спектакль особо ценен тем, что так я для себя открыла Карбаускиса, абсолютно ╚моего╩ режиссера. С тех пор я почти ни одной его работы не пропустила (за исключением ╚Дяди Вани╩).
-Мотылек
Главное впечатление - Юрий Степанов.
-Белые ночи
Было такое странное чувство┘словно я кино смотрю, или мультфильм. Все эти линии и силуэты┘Тогда впервые увидела Полину Агурееву. Спору нет, нельзя не влюбиться!
-Дом, где разбиваются сердца
Помимо всего прочего - очень красивые костюмы и сценография. Да, и очень порадовал Томас Моцкус.
3. Спектакли, которые оставили равнодушными. Нет, ну равнодушными, это уж совсем┘ Но не зацепили.
-Носороги
Мне дорога работа актеров. Но при этом осталось легкое разочарование, что все слишком прямолинейно, разжевано┘Не было режиссерского волшебства. Сугубо личное ощущение.
-Египетские ночи
не зацепило.
Re: А как это было у Вас? (повторение от 7 апреля)
очень грустно, но видела я очень мало спектаклей Мастерской...но вот мой отзыв:
Очень понравились.
1.первым спектаклем был "Война и мир.Начало романа".вот именно он и остаётся для меня лучшим. там впервые я увидела почти всех Фоменок. и вообще, я считаю, что Л.Н.Толстого не так уж и просто поставить на сцене, а П.Н.Фоменко удалось!видела я этот спектакль всего два раза (в Москве и в Киеве)и готова прересмотреть ещё и ещё!
2.также не оставил равнодушным спектакль "Одна абсолютно счастливая деревня".а именно, игра Полины Агуреевой. Здесь она лучшая.
Просто понравились.
...наверное это "Египетские ночи".Опять же запомнилась Агуреева, Кутепова и ,конечно же, Бадалов.
Оставили равнодушными.
это "Семейное счастие". я смотрела его два раза: один раз в театре и ещё по телевизору. незнаю, но меня он совсем не тронул, к сожалению.
а вот таких, которые вызвали раздражение совсем нет.
вот. это моё личное мнение. спасибо. что дочитали до конца. :)
С уважением, Оля.М.
Киев.
Re: Только не сейчас!
Уважаемый БВГ!
Мне тоже это очень интересно, но тут нужно подумать, а сейчас у меня появился немножко другой "чисто исследовательский интерес" (привет Барину). Поэтому прощаюсь со всеми до позднего вечера, сейчас некогда. Не теряйте без меня нашей активности!
Re: Как это было (у нас)!
Здравствуйте, БВГ! Здорово, что вы решили повторить эту тему, просто мысли мои прочитали. Когда эта тема обсуждалась в прошлый раз, меня еще не было на форуме, но я, как и Наташа Д, читала старые записи и с интересом обдумывала свой внутренний, так сказать, рейтинг спектаклей Мастерской. Правда я еще очень недолго хожу в Мастерскую, и не так много видела, но все же. Попробуем систематизировать увиденное:
1. Спектакли, которые понравились очень, привели в восторг.
Пальму первенства делят ╚Три сестры╩ и ╚Война и Мир╩.
1.1 ╚Три сестры╩- первый спектакль Мастерской, увиденный мной ╚вживую╩. Впечатления √ абсолютный восторг от всего: и от игры актеров, и от режиссуры, и от отсутствия пафосных интонаций, которые так свойственны в театре (не в Мастерской, а вообще), но, главное для меня, почти четыре часа действия, пролетели как одно мгновение (как-то пафосно получилось:-)). Недавно пересмотрела еще раз √ и получила, чуть ли не больше удовольствия, чем в первый раз.
1.2 ╚Война и Мир╩ - совершено немыслимые сочетания ролей у одних и тех же актеров. Особенный респект √ Галине Тюниной.
1.3 ╚Волки и овцы╩ - не помню, чтобы я так смеялась в театре не до не после. А еще это первый спектакль фоменок увиденный мною, правда, по телевизору. Помню, случайно переключала каналы и наткнулась. Обычно спектакли по ТВ смотреть скучно, а тут смотрела не отрываясь.
1.4 ╚Египетские ночи╩. Какая необыкновенная легкость! Открыла для себя Мадлен Джабраилову как лирическую героиню, а то у нее все характерные роли были. А фразу ╚поговорим о странностях любви╩ мы теперь постоянно используем: как только препод в институте говорит ╚поговорим о ┘ параметрах воздушной ударной волны╩ - мы друг другу ╚давайте лучше поговорим о странностях любви╩.
2. Спектакли, которые просто понравились.
2.1 ╚Носорог╩ - вообще-то не просто, а очень даже сложно, но это совсем другой спектакль, и, хочется отделить его от первой группы.
3. Спектакли, которые оставили равнодушными.
Пока не оставляли :-)
4. Спектакли, которые не понравились вообще, даже вызвали раздражение.
Таких нет.
А еще есть спектакли, виденные исключительно по ТВ (такие как ╚Месяц в деревне╩, ╚Двенадцатая ночь╩, ╚Владимир 3 степени╩, ╚Таня-Таня╩, ╚Одна абсолютно счастливая деревня╩) √ классифицировать их не хочется, так как телевизор дает крайне общее впечатление. Очень жаль, что все они, кроме ╚Деревни╩ уже архивные. ╚Двенадцатая ночь╩ и ╚Владимир 3 степени╩ - просто СУПЕР!