Мастерская Петра Фоменко: Форум

Помогите

10 ноября 2007, 14:34, Матвейцева Юлия

Здравствуйте! Меня зовут Матвейцева Юлия. Я закончила школу-студию театрального искусства под руководством Ершовой Александры Петровны.(2005) В настоящий момент являюсь актрисой театра "Московская драматическая группа".
Что нужно сделать для того,чтобы стать актрисой вашего театра? Буду благодарна за любой ответ.

Re: Помогите

10 ноября 2007, 21:16, А.М. Воробьев

Уважаемая Юлия!
К сожалению, в ближайшее время набор в труппу театра не предвидится. Весной 2009 г. возможен набор в стажерскую студию при театре. Сейчас у нас осталось небольшое количество вакансий на технические должности, в том числе по приему и обслуживанию зрителей. Очень жаль, но ничего другого мы предложить не можем.
С уважением, А.М. Воробьев.

Евгению Борисовичу

9 ноября 2007, 16:13, ejik_vtumane

Спасибо Вам за тепло спектаклей, в них столько любви к людям и окружающему миру!
С Днем Рождения ВАС! Пусть хватает энергии и сил работать так самозабвенно!
Спектакль "Самое важное" чудесный! В нем те "граммы" человека (героя) будто путешествуют в зал и охватывают зрителя. Спасибо!

Поздравление Евгению Каменьковичу

9 ноября 2007, 15:29, БВГ

Поздравляю с днем рождения!
Ваши спектакли √ всегда радость для зрителя (для меня лично это однозначно). В них ощущаешь и серьезную работу с актерами (так характерную для школы Петра Наумовича), и интересные режиссерские находки (причем без ╚заумствований╩, которыми подчас грешат некоторые, в том числе и популярные, режиссеры), и еще что-то неуловимое, что не поддается описанию, но радует.
С нетерпением ждем результатов Вашей совместной работы с Дмитрием Крымовым по ╚воспитанию подрастающего поколения╩. Мне кажется, должно получиться очень интересно.
Дальнейших Вам творческих успехов и большого семейного счастья.

С уважением, Владимир.

Верьте в чудо, люди!

8 ноября 2007, 12:41, Beam

Признаюсь честно, сперва не слишком верила в возможность приобретения билетов на спектакли любимомго театра через Лист Ожидания.
Однако именно система Интернет-заказа позволила мне увидеть такие работы "фоменок", как "Самое важное" и "Отравленная туника". А не далее, как вчера, снова раздался звонок из "Мастерской", возвещающий о моей скорой новой встрече с этим уникальным коллективом на постановке "Война и мир. Начало романа".
Так что, обязательно верьте в чудо, люди, и всё получится!
Имейте лишь немного терпения, такта и понимания.

P.S. Давно хочу поблагодарить всех работников "Мастерской" за совершенно особенную атмосферу тепла, встречающую приходящих сюда гостей. Весь персонал необыкновенно внимателен и предупредителен по отношению к зрителям.

Отдельная благодарность девушке Татьяне, осуществляющей обзвон по спискам Листа Ожидания за её доброжелательность и вежливость.

Низкий поклон директору театра-Воробьёву Андрею Михайловичу за то, что сумел подобрать и сплотить вокруг себя такую потрясающую команду единомышленников!

Надежда умирает последней...

8 ноября 2007, 20:21, Irenka

Надежда умирает последней...Надеюсь, и у меня "вдруг раздастся гром небесный телефонного звонка"! Очень-очень жду!

Re: Надежда умирает последней...

9 ноября 2007, 03:14, Иrма

Я тоже очень долго ждала и надеялась.И вот сегодня иду на "Тунику". Спасибо, любимая Мастерская.

Война и мир по ТВ

6 ноября 2007, 22:13, ridendo+

После 20 мин. просмотра появились один вопрос и одно соображение. Вопрос: зачем это показывать жителям России? Соображение: толстовский гений состоит в первую очередь в великой способности всем понятные и близкие вещи лишить малейшего налета пошлости. Создатели фильма пошлостью Толстого "украсили" богато. В остальном - бесцветно и бездарно до предела. И на что только деньги тратят? На поругание наших святынь, мать их.

Re: Война и мир по ТВ

7 ноября 2007, 09:16, ZaPiter

Наши и так сделать не могут. Помните фильм Бондарчука: все актеры намного старше своих персонажей, Элен годится в матери Наташе, Пьер чудовище, 50-ти летнего Андрея вряд ли полюбит молоденькая девушка. Единственная находка в том фильме - Наташа Ростова, большое преимущество, что она балерина.

Re: Война и мир по ТВ

7 ноября 2007, 15:38, mathiasmoon

А мне кажеться что как рас фильм Бондарчука это как рас то творение которое не переплюнуть!Я например когда читала то именно такого Пьера и представляла!А то что показали вчера так это просто жуть особенно это пошлая Элен Курагина все только по первому плану!Жуть!Единственная актриса та что играет Наташу мне показалась живой,а все остольное ой как далеко от первоисточника!!!!!

Re: Война и мир (не по ТВ)

8 ноября 2007, 10:13, Алеша У.

А мне как раз кажется, что Толстой ни разу не написал это слово через "с", а также и всё остальное в орфографии и пунктуации ой как уважал. Хотя правила правописания с тех пор, конечно, изменились, но не столь же кардинально.

Re: Война и мир по ТВ

7 ноября 2007, 21:52, Irenka

Согласна, фильм Бондарчука ≈ лучший! А что по поводу этого, даже и смотреть больше не хочется: надо же было все достопримечательности нашей столицы на один план, извините, запихнуть ≈ и Кремль, и Василия Баженного, и Храм Христа Спасителя, который, кстати был построен после победы над Наполеоном! В общем,ничего-то с иностранцами у нас не получается...

Re: Война и мир по ТВ

7 ноября 2007, 22:47, Vitezslava

В экрнизации нет уважения к первоисточнику. Это способ выделиться - да, мы сняли ВиМ! эпопею! русскую!
Безвкусица и пошлость.
Иностранцы НИКОГДА не смогут понять этот роман. А уж тем более экранизировать. Наташа отвратительна - как и все, впрочем. Согласна с тем, что лучше было не показывать ЭТО в России, потому что для кого-то этот роман - достояние и история.
А экранизация Бондарчука - высокий класс. Он это прожил. Думаю, после него снимать бессмысленно, да и сегодня такие длинные эпические фильмы - не формат, на первый план выходят глянцевые сериалы и блокбастеры.

Вопросительное - есть ли долгосрочный репертуар?

6 ноября 2007, 17:31, Korolevich

Добрейший день!

В сентябре с огромным удовольствием слетал из Тюмени в МСК на ваши спектакли. Этому во многом способствовало то обстоятельство, что билеты на них начали продавать за-а-а-адолго до самого действа. Вот и сейчас оч хочу съездить в МСК в начале января, но т.к. репертуар имеется лишь на ноябрь, то спланировать полет и отпуск нет никакой возможности.
Нет ли у вас долгосрочного репертуара, чтобы можно было узнать в какие январские дни будут идти те или иные спектакли и как можно купить/забронировать билеты на них?!

Заранее большое спасибо за ответ!
На этом пока все.
Всего самого наилучшего, и, берегите себя!
Это был Королевич Никита!

Re: Вопросительное - есть ли долгосрочный репертуар?

9 ноября 2007, 21:33, А.М. Воробьев

До нынешнего дня мы не могли планировать репертуар далеко вперед, поскольку все время зависели от аренды больших площадок. В скором будущем ситуация изменится. В январе мы планируем начать адаптировать репертуар на новой сцене и постепенно будем анонсировать московские спектакли на 2-3 месяца вперед. Соответственно и продажу билетов на них мы будем открывать гораздо раньше, чем сейчас. Кроме того, мы планируем уже в следующем году попробовать организовать долгосрочный абонемент. Пока трудно что-либо говорить, но такие мысли есть. Попытаемся их реализовать. В любом случае, пока нам надо наладить работу в новом здании. Это нелегкая и очень ответственная задача.
С уважением, А.М. Воробьев.

Re: Вопросительное - есть ли долгосрочный репертуар?

12 ноября 2007, 17:32, Korolevich

Большое спасибо за ответ!
В общем, будем с нетерпением ждать 2-3-месячных анонсов и появления долгосрочных абонементов!

Ксения Кутепова

1 ноября 2007, 22:43, Prima Donna

Ксения введена на роль Елены Тальберг в спектакле МХТ им. А.П.Чехова "Белая гвардия".

Re: Ксения Кутепова

2 ноября 2007, 11:49, Vitezslava

Елена - золотая.
Думаю, очень в точку. Но почему в МХТ им. Чехова?

Re: Ксения Кутепова

2 ноября 2007, 13:10, Valik

Думается, по личной просьбе режиссера.

Re: Ксения Кутепова

3 ноября 2007, 18:31, Prima Donna

Ну этот спектакль играется в МХТ. И наверное по личной просьбе режиссера.

Re: Ксения Кутепова

3 ноября 2007, 20:08, Алеша У.

Сильная мысль! Но Valik, думаю, имел в виду(thanks to Ridendo) Женовача. А быть может, и главного поблагодарить стОит?

Гедда Габлер

1 ноября 2007, 22:33, Саломея

Скажите, можно ли будет когда-нибудь еще увидеть этот спектакль?

Re: Гедда Габлер

2 ноября 2007, 01:04, Сигурд

На видео, когда выйдет, наконец.

Три сестры

1 ноября 2007, 10:40, Ксаник

Телеверсия спектакля на канале КУЛЬТУРА будет показана 10 ноября в 18.50. Запись 2006 года.

Волки и овцы

2 ноября 2007, 15:00, Андрей Ч.

Телеверсия спектакля на канале КУЛЬТУРА будет показана 3 ноября в 19:20.

Re: Волки и овцы

6 ноября 2007, 12:43, ZaPiter

Смотрел на Культуре Волки и Овцы, но чем всё закончилось ?
Обманули они Купавину - Кутепову ?

Впечатление в целом неплохое, но мне Безруков (на всякого мудреца...) больше понравился, не так затянуто, поживей...

Re: Волки и овцы

6 ноября 2007, 13:08, Ксаник

Кто ОНИ?
Беркутов и Ко?)))
Странно Вы как-то поняли спектакль.

Re: Волки и овцы

6 ноября 2007, 14:50, ridendo+

Сначала желательно понять, что "На всякого мудреца", и в первую очередь Безруков, настолько из другой области, что не подлежат сравнению с "Волками и овцами" как Божий дар с яичницей.

Re: Волки и овцы

8 ноября 2007, 08:58, ZaPiter

"На всякого мудреца..." вроде тоже Островский и сыграно также современно, эксцентрично, но нет такого количества пошловатых сцен (близняшка залезает на слугу и т.д.). Может публике это нравиться, но так можно превратиться в комеди клаб или квн.

Re: Волки и овцы

8 ноября 2007, 20:30, Irenka

"Близняшка"...да уж...угораздило же вас...Кто бы говорил о пошлости...Впрочем, каждый думает в меру своей испорченности.

Re: Три сестры

1 ноября 2007, 21:58, Irenka

Интересно, если я сегодня записалась в листе ожидания на "Три сестры", то когда я смогу его лицезреть?
Все-таки по телевизору≈это все не то, чего-то живого хочется, настоящего...

Re: Три сестры

9 ноября 2007, 09:36, ZaPiter

И правда "3 сестры" на канале Культура в суб. 10.11.07 в 18.50. И футбола в этот день не будет, так что можно посмотреть... Вы не обижайтесь Ирэн, мне действительно понравилась Полина в "Волки и овцы". Я даже нашел краткое содежание комедии и нашел Ваш театр в сети, теперь знаю немного больше.

для ZaPiter

11 ноября 2007, 20:09, Irenka

Вот-вот... Другое дело! Так держать!

Re: Три сестры

1 ноября 2007, 22:34, Ксаник

А что вам мешает сходить,например,завтра?
Билеты перед началом с вероятностью процентов 95 можно купить.

кое-что удивляет. Продолжение.

29 октября 2007, 21:57, Марошка

"Путешествие с домашними животными" √ замечательный фильм.
Согласна с ridendo+ Ксения Кутепова там очень органична. А корова, коза и пёсик как играют:)

Жаль, конечно, что Ксения "затусила". Уж больно чувства, которые она эксплуатирует в фильме контрастируют с гламуром.
Кстати, шла после фильма, а на Невском футболки продают с надписью √ "Москва √гламурная сука". Мне кажется √ это не совсем справедливо. Питер тоже туда движется потихоньку.

Re: кое-что удивляет. Продолжение.

30 октября 2007, 13:34, Vitezslava

Я не понимаю, почему фильм так опустили в "Российской газете". Ну да ладно.

Насчёт Питера, мб не в тему - меня ввергло в шок и ступор, когда на сцену Ленсовета вытащили резиновую женщину. мерзость.

Интервью с Галиной Тюниной

26 октября 2007, 21:19, Schulze

Интервью с Галиной Тюниной
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/82/28.html

Re: Интервью с Галиной Тюниной

29 октября 2007, 22:56, Irenka

"Мысль может быть впереди слова, позади слова, может быть скрыта словами, завалена ими, а может быть над словами. Мысль живет в своем времени, на своей скорости. Если это не прорабатывается, игра несет на себе внешний отпечаток и теряет свою суть".
Какие точные слова, есть над чем задуматься, Галина, я вас обожаю!..

Вопрос администрации

26 октября 2007, 15:33, kasseta

Здравствуйте!
Я записалась на спектакль в Листе ожидания. Но заранее хочу поинтересоваться вот чем. Проживаю я в другом городе, достаточно далеко. Есть ли возможность перечислить вам деньги за билеты безналичным способом, а потом перед спектаклем получить их в кассе? А то вдруг все мои знакомые москвичи одновременно окажутся заняты и не смогут подъехать выкупить билеты?
Заранее спасибо за ответ.

Ожидание билетов

24 октября 2007, 10:03, Stop@

Скажите, а стоит ли ждать открытия листа ожидания на "Одну абсолютно счастливую деревню"? Очень хочется посмотреть..

Re: Ожидание билетов

6 ноября 2007, 09:59, Lucky8

У меня есть один лишний билет на спектакль "Одна абсолютно счастливая деревня" на 7 ноября. Место во втором ряду, стоимость 1500 руб.
Буду рада передать в хорошие руки :) Пишите на lucky8[собака]mail.ru

Re: Ожидание билетов

24 октября 2007, 11:27, otsvet

так открыт же- читайте новости на главной странице!
и поторопитесь - недолго это продлится...

Re: Ожидание билетов

24 октября 2007, 14:50, БВГ

А если почитать внимательнее... :-)

Re: Ожидание билетов

24 октября 2007, 16:11, Ксаник

Уже закрыли.Быстро как.

Re: Ожидание билетов

24 октября 2007, 17:17, БВГ

Так ведь и не было, по моему. На "Деревню..." только было упоминание про цену, вроде бы.

Re: Ожидание билетов

24 октября 2007, 17:23, Ксаник

Было-было.
Только сейчас это всё равно уже не важно...:))

В а-а-жиданьи чудес невозможных...

24 октября 2007, 21:27, Алеша У.

Это сообщение без текста

Re: В а-а-жиданьи чудес невозможных...

24 октября 2007, 23:32, Наташа Д.

И Вы ещё поёте? А заветы мастодонтов в жизнь претворяете?

Re: В а-а-жиданьи чудес невозможных...

25 октября 2007, 09:45, Алеша У.

Стараюсь. Хотя союзов вроде бы ни с кем не заключал. Навеяло, извиняюсь. Отныне "чукча не писатель, чукча - читатель".

Re: В а-а-жиданьи чудес невозможных...

25 октября 2007, 12:50, Наташа Д.

А я даже не стараюсь - я безнадёжна. Ну Вы хоть пойте иногда, а то совсем уж грустно будет. Оазис "Заветы мастодонтов"...

P.S. Всё-таки я о чём-то спрошу Вас в подвале нижней ветки. Можно?

Только тихо! Т-с-с-с...

25 октября 2007, 13:16, Алеша У.

Это сообщение без текста

У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

21 октября 2007, 21:03, Алеша У.

Я расскажу вам много интересного, на мой взгляд. Гораздо интереснее, нежели, кто из фоменок что у очередного интерьвьюера сказал. Извиняюсь за сугубую утилитарность, но вне театра и кино они меня никак не интересуют. Думаю, их моя позиция вполне устраивает.
Так вот, в 1984 году Теллер, отец водородной бомбы, уломал президента Рейгана принять программу СОИ. Вопреки дурацкому мнению, программа никуда не исчезла и уж точно не погубила СССР. Не вдаваясь в технические подробности (хотя кое-что следует проиллюстрировать, поскольку это непосредственно связано с ныне живущими), надо рассмотреть её очень внимательно. Программа была принята конгрессом США и одобрена президентом, т.е. имеет силу закона. На период 1984-1992 гг. финансирование было предусмотрено в размере $2,6 млрд. А на всю программу - $2 трлн. В 80-е годы США и СССР провели ряд подземных ядерных взрывов, после чего специальным соглашением их запретили. Для чего? Ясно, что частью было испытание т.н. "лазеров с ядерной накачкой". Это не лазеры, скорее квантовые генераторы в рентгеновском диапазоне, имеющие частоту относительной атмосферной прозрачности. Устройство их давно уже не секрет - это параллельные струны толщиной 0,1 мм и длиной около 7 м. Фронтально (не с торца) подрыватся ядерный заряд (у наших - min 200 килотонн, у америкосов - 20, т.е примерно мощностью, взорванной над Хиросимой), стержни(струны) превращаются в возбуждённую плазму, не теряющую(!) начальной конфигурации, излучение происходит в промежуток порядка пикосекунд (10 в минус 12-й степени сек.) Выводятся и разворачиваются они быстро, с подлодок, взрываются в ближнем космосе - в пределах 300 км от Земли. Но каким образом они будут наводиться на цели, если старт сбиваемых ракет не будет одновременным? Выброс моря ионов и прочей "дряни" делает любой прицел неэффективным, а расстояние между "лазерами" невелико. Тем более, что существует доктрина превентивного подрыва - часть нащих ракет стартует по замысловатой траектории, и подрывается, МБР - в 100-200-х км от поверхности Земли, крылатые - меньше в десятки раз. Польшу решено было принести в жертву примерно в году 88-м, привет братьям славянам, борцам за свободу! Остальные стартуют с подводных лодок и подрываются на высоте 1-20 км. Это создает непреодолимые препятствия для ПРО, и гарантирует уничтожение противника, поскольку даже вслепую баллистические ракеты цели поражают отменно.
Но вернемся к самой идее. Допустим, Штатам удалось создать "ядерный зонтик". И что? На них никто и не собирался нападать при их 5700 носителей в 1982 (у СССР - 2500), возмездие было неибежным. Отдельные пуски отлично блокируются в нескольких эшелонах. Что получала страна с уровнем непробиваемой защиты? Только одно - возможность ударить первой, не получив немедленного ответа. Про "отдаленные" последствия я не говорю, ужосна..
Но Теллер не был ни сумасшедшим, ни "ястребом", в отличие от полудурка Рейгана (да-да!). Он родился в 1908-м году, а умер не так давно. И многие подробности курирования им проекта СОИ свидетельствуют о его идеализме. Одно из направлений ясно абсолютно - в процессе разработок он хотел получить управляемую реакцию ядерного синтеза, т.е. новый источник энергии. Но это далеко не всё. Он понимал, что и через полсотни лет никакая защита не сработает, кроме одной - полного недопущения ядерного и термоядерного подрыва. Всех абсолютно боеприпасов, вне зависимости, сработают ли тротиловые, бериллиевые и др. детонаторы. То есть ядерное разоружение полное и всеобщее. Были у него, судя по всему, и другие идеи, но для начала достаточно и этих.
И всё это - чистая правда, опубликовано в открытых источниках (Кругосвет, Википедия) и очень занятно, на мой взгляд, особенно для людей девственных, хотя и не в тему...

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

21 октября 2007, 22:52, ridendo+

А следующим номером нашей программы, надеюсь, будет биолог, который расскажет нам про рецессивные аллели, особенно когда все они находятся в гомозиготном состоянии. И вообще, наука умеет много гитик, и куда уж нам. Не сердись, Алеко, я лично буду читать и перечитывать Ваше сообщение, если гарантируете, что нигде не ошиблись. Потом где-нибудь блесну.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 17:09, Алеша У.

Не гарантирую, человеку свойственно ошибаться, выдавать желаемое за действительное и т.д. Биолога почитаю с удовольствием, ежели таковой сыщется.
А почему Вы не заценили мою "способность к обороне, когда все на одного"?

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 18:07, ridendo+

Знаете, у меня получается one at a time, т.е. только одно за раз. Потом все опять же смешалось, а разбираться сил не было. Да и времени. Да и вообще не заметила, чтобы все на Вас. А после того, как народ разом забезмолвствовал от весомого довлатовского слова (я почему-то не без ехидства это предвкушала - вот думаю, все застынут, а потом, после долгой паузы, кто-нибудь предложит мирно послушать радио), совсем было нелепо влезать туда, где меня в общем-то и не было.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 18:11, Алеша У.

А откуда же тогда: "Вот пример достойного поведения, когда набрасываются все"?

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 18:39, ridendo+

От верблюда. Говорю же, сначала... было слово, ясное дело. И мозги на месте. Потом сумбур вместо музыки. Да и музыка, если честно, не вдохновила.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 19:58, Алеша У.

Фильм Вы таки видели. И насколько я понимаю, он Вам не понравился. Допустим (только допустим!) фильм понравился мне. Ну и как Вы докажете мне, что фильм плох?

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

23 октября 2007, 10:27, Barin

Это невозможно. В нашем случае возможна лишь борьба за молодые умы - кто на свою сторону больше народу перетянет.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

23 октября 2007, 11:56, Марошка

Это точно. Я просто была поражена. В интернете была лавина блогов молодых восторженных умов по поводу фильма.
Удивилась, что здесь хоть нашлись люди, кто тоже заметил фальшивку.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

23 октября 2007, 15:42, Андрей Ч.

А фильм все равно хороший! Не верите мне, спросите БВГ. :)
И "12 разгневанных мужчин" тоже хороший фильм!
А на нашем форуме удивляться ничему не стоит, потому что форум сам по себе удивительный √ мозги держит в форме и не дает расслабляться. Ляпнешь чего не подумав (или подумав), а тебя уже деликатно мутузят... :)

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 18:37, Алеша У.

То есть, конечно, "все на меня" - это шутка. Но ведь и БВГ не был "Варягом", в смысле крейсером! Сначала он запостил 2 сообщения, одно - всем, другое - лично мне, чем я был немало польщен. Потом недоразумение выяснилось, но главный вопрос остался: "Почему хороший фильм "12" вы называете плохим?" И БВГ был конкистадором, агрессором, "рыкающим аки лев в пустыне". Кстати, Андрей вполне уже присоединился. Барин взялся за оборону основательно, так как вопрошающих не устраивал ответ: "Потому, что он плохой!"
А Вы - "позвольте заценить".
Такова хроника начала битвы.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 18:41, ridendo+

Вот именно. НачАла.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 18:55, Алеша У.

А тут как в песне: "Есть у революции начало.." Или в пословице: "Нашла коса на камень". А что Вы хотели, чтобы я, например, написал после цитаты Довлатова: "Уж что-то, Командор, Вы больно мудрёно закрутили"? Или, для противной стороны: "...несуразное сморозили"?
Вот тут Вам и флаг в руки!

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

23 октября 2007, 11:26, Наташа Д.

О-о, представляю, каких усилий Вам стоило этого не написать! Ну-ка, признавайтесь: долго пришлось наступать себе на горло?

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

23 октября 2007, 12:36, Алеша У.

Не поверите, Натали, никаких. Я, как и другие, (полагаю), впал в долгое раздумье.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

23 октября 2007, 13:41, Наташа Д.

Да, видимо, так. И оттого, что к этому сравнению обеим сторонам уже трудно было что-то добавить или же возразить, стало грустно. Какое уж тут может быть ехидство. Жаль Михалкова-художника. Ладно, будем пересматривать его старые фильмы.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

22 октября 2007, 21:06, ridendo+

Отвечаю на все сразу и последний раз, пока не сообщите что-нибудь, более достойное ответа. 1)Я не смотрела фильм. Когда посмотрю, выскажусь (если захочется), ничего никому не доказывая. Те струны, которые он задел в БВГ, все равно не вырвешь. 2) Вы умолкли после Довлатова не один, а со всеми, и эта немая сцена меня и правда повеселила. Хотя резоны, возможно, у всех были разные. Предлагаемые Вами отклики на цитату меня бы не удивили, они вполне в Вашем стиле, и Вы злоупотребляете ими безмерно. См. опять же ответ Вам ниже.

Re: У физиков порядок (не любо - не слушай, а врать не мешай)

11 ноября 2007, 19:55, Алеша У.

Отвечаю не сразу, но в последний раз. Струн, которые задел фильм "12" не вырвешь ни у меня, ни у Барина, ни у Ольги. И если на эту .... фальшивку купился БВГ, то тем хуже для него. А "последний аргумент" Барина был так себе: МОРЯК, БЛЯ, ОСТАЁТСЯ МОРЯКОМ... Офицер, бля, остается офицером.. Режиссёр, бля, остаётся режиссером...
Хотя Довлатова я люблю и понимаю лучше многих. В силу гендерных и некоторых других совпадений. Есть во мне эта наглая уверенность! Как и Веничку Ерофеева, у которого лучшим считаю вовсе не "Москву - Петушки", а "Вальпургиеву ночь".

Ксения Кутепова. Программы.

20 октября 2007, 19:27, Ксаник

Это сообщение без текста

Re: Ксения Кутепова. Программы.

20 октября 2007, 19:31, Ксаник

Пардон, не успела набрать сообщение, а оно оже отправилось.

Попытка номер 2.
Тут можно скачать передачу "Кто там" с Ксенией Кутеповой -
http://ifolder.ru/3810458

А тут с ней же передачу "В главной роли" -
http://ifolder.ru/3810573

И,наконец, если кто пропустил "Театральную среду братьев Верников" с Карэном Бадаловым -
http://slil.ru/24993268
Первые 20 минут очень в плохом качестве,далее нормально.

Re: Ксения Кутепова. Программы.

21 октября 2007, 15:08, tonamie

Спасибо, Саш!
Кстати, "Среду" скачать так и не удалось =(

Re: Театральная среда

21 октября 2007, 15:49, Ксаник

Перезалила на ифолдер - попробуй отсюда - http://ifolder.ru/3819882

Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 00:08, ridendo+

Ни слова никто не сказал про фильм "Путешествие с домашними животными". Все-таки первая полноценная роль в кино Ксении Кутеповой. Все-таки главный приз на Московском кинофестивале. И главное - совершенно замечательная работа. Действительно странно, что любой дурацкий сериал, любое коротенькое интервью, вообще любое мимолетное появление фоменок где бы то ни было моментально анонсируется на Форуме, а тут такое событие - и ни звука!

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 09:53, n_m

А был широкий прокат? Или на двд найти можно? Мне, как и большинству моих знакомых, пока просто не удалось посмотреть, поэтому о каком обсуждении можно вести речь?

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 13:40, Ксаник

Прокат был. Насколько широкий не знаю. В Москве фильм шел, если не ошибаюсь, в 5 кинотеатрах. Где-то вначале сентября.
Думаю, сейчас уже вышел ДВД.

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 00:32, Ксаник

Интересно.
Я как-то и не заметила. Просто мы много обсуждали этот фильм в коммьюнити и в разных ЖЖ.
А кино действительно достойное.

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 00:51, ridendo+

Похоже, что Ксения все время остается как-то в тени. Совершенно не заслуженно. А ведь среди актрис Мастерской она, по-моему, самая фоменковская. Просто квинтэссенция фоменкости. Интересно, как-то она будет выглядеть в МХТ в "Белой гвардии". Сохранится, или этот монстр подомнет ее под себя?

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 01:05, Ксаник

Самая фоменковская - что Вы под этим подразумеваете ?

Ощущения,что она в тени, у меня никогда не возникало. В отличии от той же Мадлен, которая действительно незаслуженно до недавнего времени была на вторых ролях.

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 01:26, ridendo+

Очень трудно сформулировать. Ну, самые тонкие кружева, что ли. Тень жее ее касается популярности, раскрученности, частоты упоминаний и прочая чушь. Ее меньше вспоминают, она меньше на слуху, о нейменьше говорят. А что касается Мадлен, то там другая незаслуженность, более обычная. Она своего недобрала до сих пор. Несмотря даже на последний спектакль. Я уже плакалась тут от обиды, что Каменькович не поставил ей роль, а пустил все на самотек.

Re: Меня тоже кое-что удивляет

20 октября 2007, 01:51, Ксаник

Знаете, после очень сильно понравившегося мне "Путешествия" (вообще,считаю его лучшим фильмом последнего года, после муратовского "Два в одном") меня стал неприятно удивлять тот момент, как Ксения быстро "затусила". Сразу появилась огромное количество передач, интервью, каких-то светских мероприятий. Тут она в красном,тут в белом, там в зеленом...Не знаю,может ей все время ее "тени" этого не хватало, но вот за эти 2-3 месяца постоянного мелькания очень она мне надоела.Уже и про семью ее все знаем, и про мужа, и про детей...
Почему-то от той же Галины Тюниной (которая все-таки самая известная фоменковская актриса) такого никогда не возникало. При том,что она тоже довольно много интервью дает и к тому же давно, но вот не надоедает. Не знаю может это дело вкуса?
При том, что мне нравится Ксения как актриса. И я надеюсь никого здесь вышеизложенным не обижу.

А насчет Мадлен - про непоставленность роли интересно. Буду думать. Сколько смотрела СВ это в голову не приходило. Все перекрывалось восторгом от ее игры. И еще, очень жду ее,надеюсь, звездный час в кино "+1".

Re: Неужели!

20 октября 2007, 12:55, ridendo+

Еще более удивительное явление - только на что-то пожалуешься, а оказывается, что жаловаться уже не на что. Про "тусовочность" Ксении мне абсолютно ничего не известно. Как-то так получилось, что ничего пока не попалось. Что ж, придется, видимо, горевать от обратного. Ну, надеюсь, фоменки - люди закаленные, все приемлют равнодушно. Ну, как минимум, со скидкой-поправкой. И на главном деле это никак не скажется. Слаб человек, а актер тем более, а уж актриса... И соблазнов нынче кругом пруд пруди, а зритель-соглядатай требует быть бескорыстным, выше суеты, не от мира сего - все понимаю. Хочется их не только любить, но и уважать. В общем, создали себе кумиров, так пусть соответствуют.

Цыганов в "Ночном полете"

19 октября 2007, 20:43, n_m

Удивляет, что тут не обсуждают сие событие :)

Скачать передачу можно здесь http://www.atv.ru/programs/fly/announces/2007/10/17/evgenijciganov/

Re: Цыганов в "Ночном полете"

20 октября 2007, 17:51, Montessori

Да,как-то странно,что не обсуждается.А передача была замечательная.Я смеялась от души над беспомощностью Максимова-как ведущего,и радовалась удивительной непосредственностью,обаянию и терпимости Цыганова.

Re: Цыганов в "Ночном полете"

21 октября 2007, 15:02, tonamie

Максимов меня разочаровал уже давно - окончательно и бесповоротно. Но и Евгений здесь ему вполне соответствовал по степени отрешенности от собеседника и нежелания разговаривать и формулировать.

И тишина!

18 октября 2007, 21:29, Алеша У.

Ну Барин выложился и выдохся, видимо, кается в своей горячности. А БВГ и Андрей проиграли в моих глазах, не разглядев такой очевидной фальшивки. Я ведь смотрел второй раз, 2.5 часа, УЖОСНА..! Вся самоварная позолота улетучивается, а обнаруживается... Я и начинать не хотел, думал, всем очевидно, полагаю, что и Барин того же придерживался, но БВГ ВЫШЕЛ НА ТРОПУ ВОЙНЫ! И Андрей подносил боеприпасы - плутониево-бериллиевые снаряды. А что, собственно, скажет Ridendo, как закопёрщик сей битвы? Вы просто обязаны посмотреть "12" и подтвердить или опровергнуть своё же априорное высказывание!

Re: И тишина...

19 октября 2007, 11:22, Андрей Ч.

Протестую! На Ridendo оказывается давление!
На счет того, что проиграл в Ваших глазах, я сожалею, но фильм мне понравился √ ничего не могу с собой поделать. Может все оттого, что я не искал в этом фильме фальши, тайного умысла, а просто пришел в кино, посмотрел и нисколько не пожалел, что пришел. И все. Ну вот мировоззрение у меня такое. Уровень восприятия другой, частота радиоволн не та. Не знаю. Знаю, что фильм хороший, а убедительных доводов в обратном, я не получил.
Вы не забывайте, что не все обладают острым аналитическим умом, способностью проводить фундаментальный анализ ситуации, не имея всех карт на руках...
Кстати, интересно узнать, как отразится падение в Ваших глазах, на дальнейшие отношения? Будем ли мы с БВГ общаться в одной части форума, а все остальные в другой? Что случится при выходе нового фильма Михалкова? Стоит ли опасаться этого фильма? Существует ли вероятность полного выселения нас из форума?

Re: И тишина...

19 октября 2007, 11:49, Алеша У.

Оказывается давление, а как же.. Карательные меры не предусмотрены, убедить меня, что фильм хороший, тоже не удалось. Так что каждый "при своих". "12" по-моему вообще не стоит таких страстей, настолько всё.... ну ладно. А со следующим фильмом Михалкова - "будем посмотреть".
Вот первый попавшийся отзыв о "12" - нашел третьего дня, писал не я:
Автор: [ProDIGY]
Дата: 2007-09-27 02:34:31
Рядовому зрителю понравится, а бывшему в кинотеатре понравится безумно. Относительно его прошлых картин, этот фильм - чистой воды халтура. С оригиналом сравниваться не может, так как этот фильм намного ниже. Вообще - нормально. Относительно же Михалкова - очень слабо и наиграно.

Re: И тишина...

19 октября 2007, 14:22, Андрей Ч.

Мда, у нас даже разные первые попавшиеся отзывы. И рецензии, наверное, тоже
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/10/04/culture/315990/

На выходных посмотрю "12 разгневанных мужчин".

Re: И тишина?

19 октября 2007, 14:38, Алеша У.

Я не читаю МК, и Вам не советую, особенно перед обедом. И вообще, никаких рецензий не читал, слышал только живых людей. Этот отзыв попался мне первым, причем это не профессионал, по всей видимости.

Re: И тишина?

19 октября 2007, 15:15, Андрей Ч.

Я сам рецензии не читал, до давешнего разговора. И МК никогда не читал и начинать не буду, тем более перед обедом (с Преображенским полностью согласен!), но на эту рецензию была ссылка в первом попавшемся мне форуме на тему "12":
http://www.amina.com/kamina/11748.html
Просто в ней более толково и аргументированно, опять же на мой взгляд, разбирается буквально все, о чем здесь в сумбуре было сказано. Мне показалось, что это хороший боеприпас, хотя вряд ли что-то изменит во мнении, но хотя бы разъяснит некоторые неучтенные моменты. А БВГ здесь найдет некоторые подтверждения своих слов.

Re: И тишина?

19 октября 2007, 15:05, Алеша У.

Чуд'ная рецензия. Блеск! Герой Гармаша - скинхед. Молодец автор. То есть он ходит по улицам и молотит всех, отличающихся цветом кожи и разрезом глаз?

Re: И тишина?

19 октября 2007, 15:21, Андрей Ч.

Чеченского мальчика он уже приговорил и своего родного тоже - воспитатель хренов...
Но вообще рецензии пишут тоже люди, и, иногда, под заказ, поэтому как абсолютную истину воспринимать ничего не стоит, можно лишь соглашаться или нет.

Re: И тишина?

19 октября 2007, 15:58, Алеша У.

А все остальные не приговорили поначалу? Всё, я понял. Чечененок - борец за свободу Ичкерии, Петренко(герой опускаю) - украинский националист, Гафт - матерый сионист.

А если серьезно, то нельзя бытовой антисемитизм путать с нацизмом, хотя можно долго выводить одно из другого. А уж как таксисты в Москве хлебают от кавказцев - знаю не понаслышке. Лет 7 назад угораздило меня крупно разориться. Пил я водку, ждал, что кто-нибудь такого ценного спеца широкого профиля возьмёт хоть на какую-то толковую работу. Не дождался, сплошные обещания: "Ты позвони мне через месячишко". Пришлось бомбить. Так наши свободолюбивые братья постоянно ездили даром, выскакивали и убегали, или норовили что-нибудь умыкнуть. Мне и говорят - "да не бери ты их, никто их не возит". Вот так. И не стал. Я тоже скинхед?

И в тишине густых алей завелся громкий воробей (экспромт :))

19 октября 2007, 21:24, Андрей Ч.

Вы заметили такое человеческое свойство все упрощать, цеплять бирки?! Всю жизнь люди ходят и цепляют друг на друга бирки √ этот - антисемит, этот - нацист, этот - доцент, этот - скинхед, этот - урод, я - дурак, правительство √ навозная куча, а солнце √ фонарь!
В результате получается такое уродство, на которое можно прицепить бирку со словом "ад" и дальше жить назло друзьям рейха, поцепив на них бирки "черти".
Но ведь всё чуточку сложнее и каждый человек в отдельности √ это целый мир, в котором есть и рай и ад, и Бог знает что еще. В одних больше того, в других этого. Есть причины, по которым одни становятся такими, другие другими.
А дальше начинается жизнь, в которой важно только наше личное поведение в разных ситуациях, а поведение других √ это их личный выбор. Человек набирается опыта (читайте - ошибок), становится умнее, мудрее, если задумывается над ними, и живет в этом мире, создавая себе и другим массу проблем...
По большому счету, каждый из нас этому миру безразличен, поэтому каждый из нас должен учиться управлять собой в этом мире, а не стремиться управлять миром. Когда человек перестает управлять собой, мир начинает управлять человеком. Это как кораблевождение √ выбросьте мотор и парус и вас будет кидать, куда вздумается океану.
А с мотором и парусом каждый выбирает направление сам, если умеет ими пользоваться и знает правила кораблевождения. И кто хорошо водит, про того говорят: "Собаки лают - караван идет!"...
Со злом надо бороться, но сначала нужно учиться распознавать это зло, иначе могут пострадать невинные люди.
"Наказания без вины не бывает(?)(!)" √ не знаю, молод еще и глуп, за что прошу прощения! Иначе размышлял бы, как Барин √ точно, красиво и по существу вопроса.

Re: И в тишине густых алей завелся громкий воробей (экспромт :))

19 октября 2007, 21:54, Алеша У.

Честно говоря, я ничего не понял. Чем плоха бирка "доцент"? И что-то про Барина... Вряд ли Вы его зацепите, он себе цену знает.

Re: И в тишине густых алей завелся громкий воробей (экспромт :))

19 октября 2007, 22:17, Андрей Ч.

Я вот думаю, а правильно ли будет сказать, что Барин √ бесценен?..
Звучит как-то двусмысленно.

Мама дорогая!

19 октября 2007, 20:50, Алеша У.

Ну и дурила я! Какой перл пропустил: "Однако нелюбовь тоже должна быть пылкой, искренней, переходящей в ненависть, а среди хулителей Михалкова преобладают халтурщики. Их обвинения избиты, потому скучны: Михалков развалил Союз кинематографистов, Михалков мнит себя царем-батюшкой, Михалков засадил нацболу в лицо ботинком".
Действительно, какая скука! Всего делов-то! Тварь он дрожащая или право имеет?

И ещё!

19 октября 2007, 20:57, Алеша У.

"И здесь особенно ценно, что Михалков в нашем сознании ≈ часть исполнительной власти."
Восторг! Автору - "респект и уважуха"! (Не пеняйте, я сам разницы не понимаю, но молодёжь именно так выражается.)
Да, многоуважаемый БВГ из этой рецензии начерпает... Боюсь, она его не порадует.

Восторг нескончаем! Шедевр!!!

19 октября 2007, 21:14, Алеша У.

"А компьютерный воробей, залетевший в спортзал, особенно прекрасен. В конце фильма герой Маковецкого распахивает окна и обращается к воробью с чудовищной репликой: ⌠Хочешь лететь ≈ лети. Хочешь остаться ≈ останься. Но решай все это сам!■ Для чего тонкий Михалков так испортил финал лобовой сценой? А это, извините, проявление гражданственности. Михалкову мало развлечь публику ≈ он хочет указать ей путь к спасению. Указать его максимальному числу людей, включая и не самых сообразительных. Указать так, чтоб дошло до последнего дурака. Ради этого он готов испортить собственное кино. Для художника ≈ это подвиг."

Это - пир духа! Что там эстетствующий и требующий быть этичным от художника Барин говорил? Вот Вам, Командор!

Где-то это уже было..

19 октября 2007, 21:26, Алеша У.

"Уж не хочет быть моя старуха вольною царицей, хочет быть владычицей морской, и чтоб рыбка золотая была бы у неё на посылках!"
Определенно, это не Довлатов.

Re: Где-то это уже было..

19 октября 2007, 21:38, Андрей Ч.

Я ж говорил, что рецензия понравится, а Вы читать не хотели :)))

Re: Где-то это уже было..

19 октября 2007, 21:44, Алеша У.

Потрясающе! Вадим Речилов - запомните это имя! Такого муд...реца я не читывал давно, боюсь, что никогда прежде.

Итак...

20 октября 2007, 21:01, Алеша У.

А знаете в чём упали Вы с БВГ... Долго это и трудно и явный манифест, но попробую. Вы оба - технари. Для меня физики гораздо выше лириков. Потому что физики легко играют на поле лириков (ну если не брать "композиционно рыхлые", "деструкция слова", "люди, которых не бывает", etc.)
А лирики беспомощны, как дети: как течёт ток, что там течёт, как устроен мир. И в практическом смысле - слабы, как дети. Физики на их поле играют, они едва отвечают.
И в космологическом смысле: иудаизму - 5.000 лет, буддизму - 2.5 тыс., христианству - 2000, исламу - 1500 (грубая оценка). И что, они изменили мир к лучшему?
А технический прогресс обещает человечеству освобождение от биологической сущности, уже сейчас не только больные , но даже спортсмены - молодые и по большому счёту здоровые, - пользуют титановые суставы и т.п. Это, конечно, только начало, пойди, объясни гуманитарию, как активизируют или блокируют гены, этого и сами ученые зачастую не знают. Но и матанализ не сразу создавался! Мало того, математика, развиваясь, отвергая некоторые аксиомы, была упражнением для острого, пытливого ума! Но без этих, уже созданных инструментов не летали бы самолеты, не работали бы компьютеры, мобилы, автомобили, холодильники, микроволновки, вообше ничего из техники!
Так что человек, потеряв биологические качества, в чем-то несомненно изменится. Но и машиной не станет, а став совсем небиологичеким, но оставаясь материальным, даже вещественным существом (ибо поле не существует без вещества), станет свободным. И это - единственный и неизбежный путь развития человечества. Я совсем не призываю забыть о душе, напротив, но тужиться недурно не только "вовнутрь", наружу - необходимо! Иначе люди так и остались бы полуобезьянами!

Re: Крыша, стой!

21 октября 2007, 05:37, Наташа Д.

Отличный манифест! Но, увы, не для моего хоть и пытливого, но отнюдь не острого ума. А, может, это у Вас деструкция смысла уже начала малость довлеть себе?

Да, да. Итак...

21 октября 2007, 02:25, БВГ

Спасибо, Алеша, за теплые слова в адрес ╚физиков╩. С удовольствием прочитал, и наблюдения любопытные. Вот только не совсем понял, как это связать с восприятием фильма. Если не очень трудно, растолкуйте.

Я, в свою очередь, хотел бы подвести итог (для себя) по фильму ╚12╩. Прошло время, что-то улеглось, что-то потускнело. Восторги поутихли. И времени более-менее свободного появилось немного. Вот и пишу. Постараюсь сформулировать то, что в наибольшей степени понравилось в фильме.

1) Главное. Фильм на меня произвел, прежде всего, эмоциональное впечатление: очень понравилась игра почти всех актеров (говорю ╚почти╩, потому что, с удивлением, обнаружил, что абсолютно не помню ╚вклад╩ Верника). Понравились отдельные темы (об этом ниже). Понравился ╚состав среза╩ нашего общества. Никаких ╚морализаторских╩ функций я в фильме не почувствовал, и, да простит меня Андрей, не верю, что кто-то после фильма о чем-нибудь ╚задумается╩. Это после ╚Покаяния╩ Абуладзе можно было говорить о ╚поиске дороги к Храму╩, время тогда было такое, да и фильм иного масштаба. Выводить из фильма КАКУЮ-ЛИБО МОРАЛЬ у меня не было желания ни сразу после фильма, ни, тем более, теперь. Ну а если мораль вывести нельзя, то и о притче говорить не стоит (тут Барин, безусловно, прав). Понятие ╚притча╩ появилась в пылу полемики в ответ упрек на некую карикатурность персонажей. И первоначально это звучало как ╚история, носящая ПРИТЧЕВЫЙ ХАРАКТЕР╩. В итоге остановлюсь, пожалуй, на такой формулировке фильма. Это очередная вариация на тему ╚и один в поле воин╩, причем ╚на некую битву╩ выходит последовательно ряд героев (не все) либо по ходу сюжета (герой Маковецкого, герой Михалкова), либо в рассказе о себе (работник кладбища; ╚артист╩, у которого, впрочем, эта ╚битва╩ была проиграна). Некая карикатурность персонажей обусловлена, прежде всего, попыткой представить ╚срез╩ общества, а значит, как-то типизировать характеры каждого из героев. На МОЙ ВЗГЛЯД, это автору удалось, но свое мнение никому не навязываю. Это первое, что мне понравилось в фильме.
2) Герой Гармаша, конечно же, никакой ни фашист. Он √ типичный выразитель настроений значительной (увы!) части русского населения. Это так называемый ╚бытовой национализм╩, прав Алеша. Поскольку каждая нация имеет свои и положительные, и отрицательные качества, и эти качества зачастую сильно отличаются, то конфликты, различные непонимания неизбежны и объяснимы. Уж если конфликты возникают между родственниками жениха и невесты из-за различий во взглядах на воспитание, то что говорить о столкновении многовековых национальных традиций. И если эти противоречия остаются ╚на бытовом уровне╩, то они не страшны. Страшно, когда некие силы (либо на уровне государства, либо на уровне каких-то влиятельных группировок) начинают разжигать националистические настроения в своих интересах, особенно среди молодежи. Причем почти всегда эти интересы очень далеки от провозглашаемой идеологии.
3) Вопрос Морошки ╚чем меня купили╩ не давал мне покоя. Я ответил тогда честно: на самом деле фильм ╚захватил╩ меня с первых кадров и ╚не отпускал╩ до конца (ну, возможно, были минуты ╚спада╩, не анализировал). Но, подумав, я бы все же выделил то, что особенно ╚задело за живое╩. Последнее время во всем мире, и в России в частности, резко возросли националистические настроения. Прибалты выступают русских, албанцы из Косово √ против сербов, русские √ против ╚кавказцев╩ и евреев, и т.д, и т.п. Для меня ЛЮБОЙ национализм отвратителен, будь то сионизм, антисемитизм, либо какой-нибудь еще ╚-изм╩: я просто не могу понять, как можно питать антипатию к человеку только на основе его национальной принадлежности. Так воспитан, и это не громкие слова. При словах ╚чернож┘╩, чурка меня коробит каждый раз, в чей бы адрес они не были сказаны. Я понимаю, что отдельные представители иных национальностей заслуживают осуждения (например, случаи, описанные Алешей), но ведь по этим представителям нельзя же судить о нации в целом! Например, о коренных москвичах - соотечественниках Руставели, Багратиона, или первых армянских просветителей, тех, чьи рукописи хранит Матодаран. В последнее время у меня появился аргумент в таком споре: поведение ОТДЕЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ нашей страны в европейских странах, например, в Чехии. Если судить по ним, то русские такие ┘ . Дело в том, что частенько в другую страну едут и оседают в ней представители криминальных профессий. И такие ╚представители╩ сильнее бросаются в глаза, чем честные, работящие. Вот и получается то, что получается.
Ну так вот, возвращаясь к фильму. Эта тема в фильме прозвучала достаточно сильно, иногда с юмором, и национализм, как мне кажется, проиграл в этом споре. Вот это меня и порадовало. И это второе, что мне понравилось в фильме.
4) И последнее. Мой ответ на восклицание Алеши, что, мол, какое Михалков имеет право читать морали, коль сам ╚запачкан╩. Вы знаете, ЕСЛИ БЫ фильм действительно дал возможность воспринять какую-нибудь мораль, то мне было бы абсолютно не важно, ╚запачкан╩ автор или нет. Ведь в мировой литературе имеется немало примеров, когда произведение НАСТОЯЩЕГО ХУДОЖНИКА провозглашало идеи, далекие от идеологических пристрастий автора. Увы, по отношению к обсуждаемому фильму все эти рассуждения не имеют смысла.

Уж летопись окочена моя ;)

22 октября 2007, 12:46, Алеша У.

Пора б уж замолчать, но всё ж добавлю. По второй части третьего пункта. Едут за границу в первую очередь люди авантюрного склада. Нувориши покупают недвижимость. И ведут себя, на взгляд аборигенов, как захватчики-оккупанты. Наши в Чехии, Черногории, Франции, везде, где селятся компактно. Точно так же, как кавказцы в России. Большие города переваривают и ассимилируют. С маленькими беда. Всяческая наша власть предпочитает иметь дело с кавказцами, рука руку моет, дело будет шито-крыто. Как нравится это аборигенам, особенно безденежным и безработным, можно представить, и не обладая изощренным воображением.

И по пункту 4. Опять же, хорошо ли, когда, извините, старая шлюха даёт уроки нравственности? Мне лично это нравится, вносит некоторую пикантность. Но вот случай с лимоновцем. Мало того что Ник. Сер. от души ударил скрученного и лежащего на полу мальчишку ногой по лицу за бросок в него пакета с майонезом. Он ведь ещё сделал всё, чтобы открыть глаза российской Фемиде, и парнишке дали 2,5 года тюрьмы за публичное оскорбление действием. Интересно, что самому Никите Сергеевичу по той же статье ничего не дали. Но не удивительно. Так в фильме "12" чечененку вряд ли пришлось бы просидеть намного дольше. Во-первых, его преступление никак не тянет на "вышку". Во-вторых, судя по-всему, он несовершеннолетний. Дали бы ему 5-6 лет, отсидел бы как раз года 3. Возникает "забавная" коллизия - в кино герой Михалкова гуманист из гуманистов, а в жизни - совсем наоборот.

Re: Уж летопись окочена моя ;)

22 октября 2007, 15:00, БВГ

По п.3 Вы, собственно, повторили мою мысль, но другими словами. Да. Люди авантюрного плана, в т.ч. и криминальные элементы.

А п.4 я еще раз повторюсь. Не вижу нравоучений в ╚12╩, а значит, и нет для меня вопроса о его праве НА ТО, ЧЕГО НЕТ. Тонкостей инцидента с лимоновцем я не знал, но нисколько не удивлен ими. Не питаю никаких иллюзий по поводу МОРАЛЬНЫХ качеств НС.
Собственно говоря, действительно, пора заканчивать наш спор.

Немого о формировании Крыши...

21 октября 2007, 14:45, Андрей Ч.

╚...Ну а если мораль вывести нельзя, то и о притче говорить не стоит...╩

Тогда, может, во так рассмотреть фильм ╚12╩?

Проказница-Мартышка,
Осёл,
Козёл
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки, ≈
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
...
╚Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, ≈
Им отвечает Соловей, ≈
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь╩.

Теперь, внимание, вопрос!

Правильно ли я думаю, чем больше человек приобретает жизненного опыта, знаний, тем меньше возникает желание и потребность разбираться в морали? Тем более что это мораль чужая или давно известная. Ведь мы это все когда-то проходили, знаем уже. И зачем задумываться над тем, что и так давно понятно. У каждого теперь своя мораль, своя жизнь и свои на ее взгляды, сложившиеся со временем под действием внешних и внутренних факторов. А задумываться и выводить мораль √ это, теперь, удел молодых.

Re: Немого о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:27, Алеша У.

Мораль, друг мой, штука непростая. И зачастую далеко неочевидная. А морализаторство - отвратительно, даже в устах Льва Толстого почти непереносимо, а уж в михалковских...

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:47, Андрей Ч.

Так ведь и мораль должна быть доказательна.
А всем детям с пеленок только и делают, что читают мораль. Просто потом остановиться не могут, ну так это азарт, наверное.

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:27, Андрей Ч.

А одна из самых прямых моралей фильма, приходящих на ум: "Необоснованное решение может быть неверным" или "Любое решение должно иметь доказательства". Причем это справедливо, как в математике, так и в жизни.
В "12 разгневанных" этой мыслью руководствовался только один человек √ архитектор. Вот вам и сочетание техники с лирикой.

Ну а дальше несколько цитат техников:

Плохие новости заключаются в том, что мы, как нам кажется, никогда не найдем философского камня... Но есть хорошая новость: мы можем его подделать.
(Дэвид Парнас и Пол Клементс)

Если вы не можете объяснить что-то шестилетнему ребенку, значит, вы сами этого не понимаете.
(Альберт Эйнштейн)

Работая над проблемой, я никогда не думаю о красоте. Я думаю только о решении проблемы. Но если полученное решение некрасиво, я знаю, что оно неверно.
(Р. Бакминстр Фуллер)

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:44, Алеша У.

Архитектор, простите, кто?

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:58, Андрей Ч.

Герой, сыгранный Генри Фонда √ архитектор по профессии.

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 16:00, Алеша У.

Благодарю, точно, я запамятовал.

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:36, Андрей Ч.

Но самый, для меня, интересный вывод: на уроке геометрии за плохое и неверное доказательство теоремы вы получаете "2", а на суде, необоснованно приговаривая человека, - "Спасибо, джентльмены! Вы свободны".

Re: Немного о формировании Крыши...

21 октября 2007, 15:48, Алеша У.

Ну так прочитайте "Воскресение" Толстого - куда более сильная вещь.

Крыша, прочь!.

21 октября 2007, 12:02, Алеша У.

Растолковываю: никакого. Как тонко подметила Наташа, деструкция смысла начинает, ... да уж вовсю довлеет себе! Учусь постмодернизму, абсурдизму и осваиваю творчество писателя Баяна Ширянова.
Какие восклицания, простите? Наоборот, мне очень нравится когда прожженая б.. учит хранить честь смолоду.

Re: Крыша, прочь!.

21 октября 2007, 12:47, Алеша У.

Ан нет, соврал! Все же некоторое отношение имеет. В фильме Люмета играет, если не ошибаюсь, Генри Фонда, отец Джейн Фонды. Так вот он изобрёл бифокальный объектив, позволяющий снимать одинаково чётко и передний и задний план.

Re: Да, да. Итак...

21 октября 2007, 06:05, Наташа Д.

Про притчи. Дорогой БВГ, разве можно какую-то прямую мораль вывести из, скажем, фильмов Иоселиани? Но ведь они - притчи. А Барин вроде бы не про мораль говорил, а про "разжёванные символы и картонные типажи".

А как Вам новый боеприпас Андрея? Боюсь только, что он нёс его Вам, а принёс Алёше. Ещё парочка подобных статей в защиту фильма - и никакой критики уже не надо.

Re: Да что ж это физикам все неймется

21 октября 2007, 01:12, ridendo+

Все доказывают и доказывают свое превосходство. А лирики - ноль внимания. Мели Емеля...

Re: Да что ж это физикам все неймется

22 октября 2007, 13:07, Алеша У.

Вот именно: "Мели Емеля.." А физики не тщатся доказать своё превосходство, гнилое это дело. Просто просят лириков хоть к наукам относиться с бОльшим уважением, а не демонстрировать своё пренебрежение точным знанием.

Re: Да что ж это физикам все неймется

22 октября 2007, 18:11, ridendo+

Да кто же демонстрирует-то? Все Вы с ветряными мельницами норовите сразиться.

Re: Да что ж это физикам все неймется

22 октября 2007, 18:21, Алеша У.

Э нет, некоторые демострируют. Я не про присутствующих.

Re: Да что ж это физикам все неймется

22 октября 2007, 18:45, ridendo+

Да Бог с ними, с некоторыми. Мало ли что они там не заценивают.

Re: Да что ж это физикам все неймется

22 октября 2007, 20:01, Алеша У.

Ваще-то, да. Но в частности, бывает, аж до потолка взвиваешься, Вы ж знаете.

Re: Да что ж это физикам все неймется

22 октября 2007, 20:51, ridendo+

Ваще-то знаю. Но если как взовьешься, так сразу здесь костры зажигать, то и разводится такой вот бардак, что нынче. Снова напоминаю старые заветы - вынашивать и фильтровать. А то сплошной мусор.

Re: Да что ж это физикам все неймется

21 октября 2007, 15:09, Алеша У.

Это оттого, что лирикам ответить нечем. Фильмом Михалкова "12"? Постмодернистской лабудой? Многие физики становились лириками, а вот в обратную сторону тек даже не ручеек, а так, жидкая струйка.

Re: Да что ж это физикам все неймется

21 октября 2007, 11:36, Barin

Да уж, сплошное противостояние: физики - лирики, колбаса - духовность, мальчики - девочки...

Re: Да что ж это физикам все неймется

21 октября 2007, 13:23, Алеша У.

А вот Вам примерчик: один известный лирик написал поэму "Братская ГЭС". И там как раз он с большой охотой признаётся, что ни хрена не понимает, откуда берется электрический ток, как он течёт, куда... И никто не попенял ему на серость, что плохо в школе учился, - норма жизни. А что скажут физику, признавшемуся в полной нелюбви и непонимании лирики? ЧМО - самое мягкий, наверное, из эпитетов.
Кстати, вышеупомянутый лирик вроде бы не писал про Колорадскую или Ниагарскую ГЭС. Что отнюдь не умаляет его великих достоинств в части нарезания духовности, как колбасы. И вообще, лирики здесь имеют бо-о-ольшой отрыв от физиков. Это, само собой, моё сугубо личное мнение.

Re: Да что ж это физикам все неймется

25 октября 2007, 13:25, Наташа Д.

Это ведь тот самый лирик, который обманул глубокоуважаемого БВГ. А Вы говорили, что физики легко играют на поле лириков. Видите - дурят нашего брата!

Re: Да что ж это физикам все неймется

25 октября 2007, 13:56, Алеша У.

Да-да. Ну заврался, бывает.

Re: Да что ж это физикам все неймется

25 октября 2007, 14:46, Наташа Д.

Да нет, всё нормально. Физики тоже в долгу не остаются. Вспомните, как Теллер (тот ещё идеалист!) морочил голову Рейгану. Так что - все хороши.

Лист ожидания

18 октября 2007, 15:58, smialek

Хотелось бы узнать, планируется ли открытие листа ожидания на спектакль "Война и мир".
Заранее благодарю за ответ

Re: Лист ожидания

19 октября 2007, 14:19, Мастерская Фоменко

Со вчерашнего дня открыт, но ненадолго. Ловите момент :-)
И следите за новостями - как только что-то меняется в листе ожидания, об этом вывешивается сообщение.

Ура!

17 октября 2007, 20:59, Алеша У.

Наши англичан.... Привет Барину!

Re: Ну, наконец-то! Ура!

17 октября 2007, 21:27, Андрей Ч.

Поздравляю всех с (мучительной, волевой и т.п.( подставьте свое ) ) победой нашей сборной по футболу в матче с Англией! :)))

11 разгневанных русских и один голландец + миллионы разгневанных болельщиков

19 октября 2007, 10:35, Андрей Ч.

Кто как болел за Нашу сборную...
"Пришлось сдать кровь, чтобы уйти с работы пораньше и вечером посмотреть матч...
Первые 10 минут орал: ╚Россия, вперед!╩, не обращая внимания на стук в стены от соседей и истошно воющего кота. Свисток на перерыв. Открыл окно, выглянул во двор. Внизу стоял, как назло, сверкающий ╚Бентли╩. Смачно плюнул на его капот и крышу. Зашел в комнату к дочери. Сидит, дура, уроки учит. В каком-то ступоре на британский флаг порвал ее учебник английского языка. Сдернул со стены плакат ее любимой группы ╚Oasis╩, врубил на полную ╚Машину времени╩. Второй тайм.
После первого гола Павлюченко охрип от собственного рева, после финального свистка поцеловал портрет Хиддинка, стер ему газзаевские усы, обернул плечи российским флагом, прохрипел ╚Катюшу╩, попросил дочку поставить погромче ╚We are the champions╩, спустился в ларек. Народ прибывал толпами. Дальше не помню, но было очень хорошо!"

Re: 11 разгневанных русских и один голландец + миллионы разгневанных болельщиков

19 октября 2007, 12:32, Алеша У.

Это - да! Куда там Михалкову! Русский патриот - безбашенный и беспощадный! А заметили, как Михалков "людей труда" опустил? Гармаш - "моргает и улыбается", Петренко - вообще тупой клоун. Ну и подарок другу - Арцибашев в роли "демократической общественности". Да, попадаются в ней странные типы, и немало (Касьянов, например). Но если все будут осанну петь - это что, лучше?
Зато директор кладбища Михалкову близок, "Rolex", не "Patek Philippe", а то народ не поймёт. Завулон-Вержбицкий - "строитель", неплохо знающий, как выселять упирающихся жильцов. Газаров - дань политкорректности. Про Стоянова с Ефремовым вообще умолчу. Ну и непонятно как приближенный к телу Маковецкий, ну да, он тоже делец, хотя и бывший ученый. Речь здесь как раз о самом Никите Сергеиче, сценарий всё же его, соавторы не в счет.
Тьфу ты, черт, сам не могу остановиться.

Re: 11 разгневанных русских и один голландец + миллионы разгневанных болельщиков

19 октября 2007, 14:44, Андрей Ч.

Брилев: Наверное, в последний раз выходим на связь с телефонным центром. Давайте продолжим общение с Натальей Семенихиной и теми, кто дозванивается до нее. Пожалуйста, Наташа.

Семенихина: Да, мы готовы вывести в прямой эфир еще один вопрос. Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста.

"Я не буду с вами разговаривать, я буду разговаривать только с президентом"

Голос пожилой женщины: Я не буду с вами разговаривать, а только с президентом.

Семенихина: Владимир Владимирович вас слушает, задавайте вопросы.

Путин: Я слушаю вас, добрый день.

Пожилая женщина: Это вы?

Путин: Я, добрый день, да.

Пожилая женщина: Это правда вы?

Путин: Правда.

Пожилая женщина: Раньше тоже были вы, да?

Путин: Я был раньше, да.

Пожилая женщина: Ой, господи, спасибо вам большое. За все огромное спасибо.